Страница 1 из 1

Цитирование чужих произведений

СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 8:36 am
Юрий Манаев
Mondrian.jpg
Mondrian.jpg (127.94 Кб) Просмотров: 13738

Valery Momot писал(а):Уважаемый Станислав, вот оригинал и использование.
В своей картинке я использовал мотив оригинала (оригиналов) Мондриана, как мне кажется, ведь пропорции и расположение изменены?
Или статья?


Статья, Валера, статья...
И не только со стороны потомков Мондриана (немного недотянул до 70-летия со дня смерти), но и со
стороны автора американского памятника.

А если серьезно, то бред какой-то... Мы постоянно в комедийном жанре сталкиваемся с цитированием
(книг, фильмов, анекдотов...). Вот в рекламе я понимаю: процитировал "Белое солнце пустыни" - плати,
т.к. твоя цель - реклама товара или услуги и, соответственно, извлечение прибыли. А в карикатуре цель -
стёб, сиюминутный смех... Здесь наоборот, автор цитируемого материала должен платить за
популяризацию. ИМХО (Извини, Вася!)

Re: Два вопроса С. Корнилову

СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 9:16 am
Valery Momot
Ааааа, о воздвижении знамени совсем забыл!
А лиса и ворона? А Черный квадрат Малевича? И Крик Мунка?
Памятники... Пора закрываться.

Re: Два вопроса С. Корнилову

СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 9:42 am
Andrey Feldshteyn
Valery Momot писал(а):Ааааа, о воздвижении знамени совсем забыл!
А лиса и ворона? А Черный квадрат Малевича? И Крик Мунка?
Насколько я понимаю, использование оригинальных произведений в работах сатирических
и юмористических является в некотором смысле их пародированием. А таковое использование,
помнится, допустимо и по российскому, и по американскому законодательству.
Потому и наследники Малевича и Мунка вряд ли могут на что-нибудь рассчитывать.

Другое дело, если кто-то уведет у художника готовую карикатуру, приделает к ней свою подпись, и
немного изменит рисунок. Такой случай уж никак на пародию не потянет.

Re: Два вопроса С. Корнилову

СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 11:12 am
Юрий Акопян
Станислав Корнилов писал(а):Соответственно произведения Бронзино являются общественным достоянием, т.е не охраняются.
Но и тут не все так просто, поскольку если эта картина находится в музее, то уже музей может предъявить свои претензии.

В нашем журнале, где я редактором, принята такая форма подписи (несказанно удивившая меня поначалу) под воспроизведенными на его страницах картинами былых (классических) эпох (цитирую): "Фото репродукции картины Оноре Домье "В вагоне первого класса". Художественная галерея Уолтер, Балтимор".
Такое вот масло масляное. Мол, не в балтиморском музее сфоткали, а пересняли из одной (не скажем из какой) книги, али с сайта взяли (не скажем с какого - а сами фиг что докажете, так как не народились еще эксперты по электронам).

Я специально выбрал Цеслевича (а мог бы Макса Эрнста, например) как не карикатуриста, хотя его коллаж не без юмора, вернее с иронией (а где ее нынче нет?).
Проблема, как я понимаю, в степени сутяжничества истца (и таланта адвоката). Так что любого карикатуриста не карикатуриста можно обобрать как липку, не вникая в суть и природу искусства, в степень переосмысления, в жанровые различия и прочее. И скорее не сам художник, а его оборзевшие от жадности наследники.

Тут и иная еще проблема - замена этического на юридическое (у нас так и без всякого изначального, и тем более сопутствующего, этического), то есть волнует не вопрос справедливости, а исключительно - компенсации, что есть способ забашлять. Дух низводится до материи и уже не переосмысляющие вариации, пастиш или пародирование, а корыстное использование юридически опредмеченного эстетического.

Re: Два вопроса С. Корнилову

СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 11:47 am
Александр Матис
Таак...
Дело дошло до пародии пародии (Белое солнце...). И высказывается народ умно и с резоном. Оно и понятно - в карикатуре не одну собаку съели.
Интересно... а привлекают ли юристы в спорных ситуациях экспертов? Если ДА... Каких? И какова их роль и вес?

Re: Два вопроса С. Корнилову

СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 11:59 am
Юрий Акопян
Приглашают. Тех экспертов, которые закон экспертировали. Горе луковое.
Эксперты-лингвисты в качестве экспертов по делам об оскорблениях и брани. Оскорбление ли, если назвали пуделем? Из Лапуты их выписывают что ли?

Re: Два вопроса С. Корнилову

СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 1:05 pm
Александр Матис
Закон не зависит от родителя. Я имею ввиду сторону истца.

Re: Два вопроса С. Корнилову

СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 3:24 pm
Юрий Акопян
То есть инициатор тот, который предполагает выгоду?
Закон должен опираться на естественное право, когда итогом является не выгода, а справедливость.

Re: Два вопроса С. Корнилову

СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 4:34 pm
Юрий Манаев
Короче, искусство коллажа убил не Фотошоп, а Фемида, которая из-за повязки на глазах не видит, какие иногда красивые штучки получаются...

Re: Два вопроса С. Корнилову

СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 4:51 pm
Александр Матис
Истец - это тот который считает себя обворованнным (автор).
Насчет выгоды ты прав - она противоестественна в любом виде (даже упущенная), но такая справедливость осуществима только при коммунизме.

Re: Два вопроса С. Корнилову

СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 5:00 pm
Andrey Feldshteyn
Можно только удивляться, с каким терпением Создатель взирает на многочисленные случаи нарушения
его авторского права. Для того ли он создавал эту Вселенную? Мало того, что т.н. творцы нахально
копируют его произведения, они еще и бездарно уродуют их!

Кстати, © означает - Создатель!

Re: Два вопроса С. Корнилову

СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 5:19 pm
Станислав Корнилов
Коллеги, софорумчане! Вот честное пионерское (честному адвокатскому кто же поверит), сам не дурак пофлудить и свобода слова, она же свобода самовыражения, превыше всего, но как мне представляется этот подфорум создан для ответов на конкретные интересующие вас вопросы. Поэтому, может перенесем общие рассуждения по поводу неустроенности жысти вааще и кровопийцев уристов в частности, в другой раздел? С удовольствием поддержу разговор, тем более, что анекдоты про адвокатов коллекционирую.

С уважеием,
Станислав Корнилов

Re: Два вопроса С. Корнилову

СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 5:35 pm
Serghiy Fedko
Станислав Корнилов писал(а):Коллеги, софорумчане! Во...

Уважаю ... )))

Re: Два вопроса С. Корнилову

СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 6:09 pm
Andrey Feldshteyn
Станислав Корнилов писал(а):может перенесем общие рассуждения по поводу неустроенности жысти вааще и кровопийцев уристов в частности, в другой раздел?
Сделано. "Общие рассуждения" перенесены в ветку "Цитирование чужих произведений". Т.е. в настоящую ветку.

Re: Цитирование чужих произведений

СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2011 2:04 am
Valery Momot
GNEZDO.jpg
GNEZDO.jpg (91.95 Кб) Просмотров: 13727