Смысл форума "Парад карикатур второй половины 20-го век

Рейтинг работ созданных с 1950-х по настоящее время.

Модераторы: Andrey Feldshteyn, Administrator, Василий Александров, Dm.BOND.

Пожалуйста выберите вариант, который вам по сердцу:

- отбор работ делает один человек (авторский рейтинг)
1
6%
- работы на обзор выставляет группа экспертов
0
Голосов нет
- работы на обзор выставляют все члены Клуба (с последующей чисткой)
14
82%
- нафиг мне ваш рейтинг. Ничего из этой затеи хорошего не получится...
2
12%
 
Всего голосов : 17

Смысл форума "Парад карикатур второй половины 20-го век

Сообщение Andrey Feldshteyn » Ср окт 08, 2008 11:42 pm

Приведу три мнения, описывающие ситуацию с нашим "Парадом карикатур":

Юрий Акопян писал(а):Какой смысл ставить оценки классикам (приоритет этого недоумения за Сергеем Тюниным)?
Каковы принципы данного рейтинга, где некто Зуев и масса подобных поставлены рядом с Сирлом, Боском и др.
Минусы и плюсы одним это тоже самое, что минусы и плюсы другим?
Объясните, пожалуйста.
Честное слово, не понимаю.
Все это похоже на профанацию.
Конвертируемых русских авторов единицы.
Значимых внутри отечественной культуры ненамного больше.
Так откуда столько конкурентов с нашей стороны художникам, сделавшим эпоху?


Sergei Tunin писал(а):Да мы уже давно с Альбрехтом, сами понимаете, Дюрером на дружеской ноге и запросто свои какашки сравниваем с его шедеврами. А чё?


Виктор Богорад писал(а):Хотелось бы напомнить, что в основу рейтинга заложена идея,
что каждый член клуба может поставить чужую работу,
которая ему очень нравиться, которая повлияла на его творчество,
просто запомнилась своей необычностью и оригинальностью
или просто очень понравилась. При этом не имеет значение- это работа классика как Сирл или малоизвестного автора.
Голосование -это согласие или несогласие остальных
членов клуба с выбором поставившего картинку.
Поэтому считаю мнение, что нельзя сравнивать картинку Сирла и Кулинича при этих условия некорректным.
Сравнивается не творческий вклад в развитие карикатуры классика Сирла и просто карикатуриста Кулинича.
Человеку может нравиться и легкий мотив из мюзикла и Моцарт.
И при этом он не сравнивает или уравнивает данные две мелодии.
Давайте будем толерантными.
А сам раздел давно нуждается в селекции- в удалении тех работ,
которые не прошли некий порог голосования.


Надо сказать, что все авторы согласны в одном: на рейтинг представлено много слабых работ.
Причина ли это для закрытия форума? Определенно нет! В ситуации, когда карикатурная грамотность на родине
неуклонно стремтся к нулю, а рисунки Эффеля скоро вообще запретят, мы просто обязаны создать галерею
лучших работ последних 50 лет, своего рода всемирную библиотеку карикатуры... Вижу в этой затее прежде всего
просветительскую миссию.

Какие тут пути для повышения качества представленных работ? Возможны несколько решений:
- сделать весь рейтинг авторским, т.е. отбор работ делает один человек;
- работы на обзор выставляет группа экспертов;
- работы на обзор выставляют все члены Клуба, а специальная комиссия производит периодические чистки.

Во всех этих случаях я говорил только об установке работ, нигде не обсуждая методику их последующей оценки.
Это совсем отдельная тема.

Интересно, что народ думает по этому поводу? Ставлю оговоренные варианты на голосование.
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 12265
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA

Сообщение Василий Александров » Чт окт 09, 2008 2:25 am

Я проголосовал за вариант "работы на обзор выставляют все члены Клуба, а специальная комиссия производит периодические чистки".
Думаю, что если некий юзер N поставит на обозрение карикатуриста Дюдюкина (к примеру), то Унгерер со Стейнбергом нисколько не пострадают.
Зато коллеги узнают что-то новое (если ещё не знали) о юзере N :roll:
Аватара пользователя
Василий Александров
Moderator
 
Сообщения: 15540
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 4:16 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Виктор Богорад » Чт окт 09, 2008 2:34 am

Кто такой карикатурист Дюдюкин, взятый тобой для примера :shock:
Аватара пользователя
Виктор Богорад
 
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:47 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Василий Александров » Чт окт 09, 2008 2:56 am

Витя, фамилия реального мастера слегка изменена для создания обобщающего образа типа "Васи Пупкина" :wink:
Аватара пользователя
Василий Александров
Moderator
 
Сообщения: 15540
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 4:16 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Виктор Богорад » Чт окт 09, 2008 2:59 am

Ты меня запутал, Вася! Я знаю карикатуриста Пупкина, но он не Дюдюкин. :shock:
Аватара пользователя
Виктор Богорад
 
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:47 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Василий Александров » Чт окт 09, 2008 3:09 am

Всё ясно с тобой!
Пишу тогда открытым текстом:
"Думаю, что если Богорад поставит на обозрение карикатуриста Васю Александрова (к примеру), то Унгерер со Стейнбергом нисколько не пострадают.
Зато коллеги узнают что-то новое (если ещё не знали) о Тюнине".
Надеюсь, теперь всё ясно...
Аватара пользователя
Василий Александров
Moderator
 
Сообщения: 15540
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 4:16 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Виктор Богорад » Чт окт 09, 2008 3:16 am

Почти всё ясно. Но коллеги узнают новое и обо мне, если я поставлю
картинки Александрова? :D
Аватара пользователя
Виктор Богорад
 
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:47 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Василий Александров » Чт окт 09, 2008 3:24 am

Коллеги уже знают о тебе всё!
Аватара пользователя
Василий Александров
Moderator
 
Сообщения: 15540
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 4:16 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Юрий Акопян » Чт окт 09, 2008 3:57 am

Я тоже голоснул как Василий. Но что значит "с последующей чисткой"?
Кто санитар? Или опять ориентируясь на табель успеваемости? А если Пупкину или Дюдькину понаставили "пятерок", а Дюреру, из-за того что гэгом не вышел, накидали черных шаров? Что тогда? Тогда под предлогом "народ не созрел" свертывать к неудовольствию народа демократию?
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12910
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Сообщение zlatkovsky » Чт окт 09, 2008 5:25 am

"Василий Александров"]Всё ясно с тобой!
Пишу тогда открытым текстом:
"Думаю, что если Богорад поставит на обозрение карикатуриста Васю Александрова (к примеру), то Унгерер со Стейнбергом нисколько не пострадают.

Не-а-а... Сначала пострадает в сравнении Александров, а потом физицки пострадает Богорад.
Предлагаю Александрову самому выставлять картинки Александрова.
Богорад целее будет, он нам еще очень дорог.
всем привет!
Аватара пользователя
zlatkovsky
 
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 2:59 am
Откуда: russia

Сообщение Василий Александров » Чт окт 09, 2008 6:05 am

Чёрт, надо было мне остановиться на "юзере N" и "Дюдюкине" ...
:cry:
Для тех, кто, не приведи Господь, примет всё это всерьёз: все фамилии (Богорад, Александров, Тюнин, Унгерер и даже Стейнберг)вымышлены! Совпадения случайны!
Здоровью Богорада ничего не угрожает!
Ни Богорад ни Александров никогда не выставят Александрова!
Аватара пользователя
Василий Александров
Moderator
 
Сообщения: 15540
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 4:16 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Виктор Богорад » Чт окт 09, 2008 6:11 am

Ты забыл дописать, что ни один кролик при невыставлении картин Александрова не пострадал! :shock:
Аватара пользователя
Виктор Богорад
 
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:47 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение zlatkovsky » Чт окт 09, 2008 6:43 am

Василий Александров писал(а):
все фамилии (Богорад, Александров, Тюнин, Унгерер и даже Стейнберг)вымышлены!


Господи! Я то, значит, существую, а эти-фикции.
всем привет!
Аватара пользователя
zlatkovsky
 
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 2:59 am
Откуда: russia

Сообщение Andrey Feldshteyn » Чт окт 09, 2008 10:38 am

Чтобы не было сомнений - это я голосовал за авторскую подборку. Есть в этом понятии нечто замечательно
интеллигентное, послушайте, как звучит: "из библиотеки Виктора Богорада" или - "из частного собрания
Юрия Акопяна"... В случае "личной" библиотеки субъктивность суждений компенсировалась бы тщательностью
автора при отборе, его чувством персональной ответственности... Да и споров по поводу выборки не было бы.
Частное ведь дело-то.

Но похоже пока народ единогласно выступает за коллективное авторство. Несколько слов по этому поводу.
Около года назад я попросил Дмитрия Бондаренко взять под контоль эти рейтинги,
но очевидно ноша эта - не для одного человека.
Потому предлагаю создать некую Комиссию Бонда, в задачи которой войдут:
- выработка критериев для отсева работ (например: только "на основании Опроса" или "путем
голосования членов Комиссии" и пр.);
- принятие решения о сроках и периодичности таких чисток (сразу после установки, раз в неделю, месяц и т.д.);
- непосредственно чистка субфорума;
- структурная организация субфорума - составление индекса художников и работ - по образцу,
который обсуждался в теме: viewtopic.php?t=4570&start=0 .
- периодические отчеты о состоянии рейтинга, статистика по странам, авторам, времени создания работ;
- подготовка рекомендаций по установке работ на рейтинг (например: "что-то у нас гвинейцев в рейтинге
маловато... А не поставить ли нам г. Пуп Кина?")

Предлагаю Дмитрию пригласить в Комиссию 2-х или 3-х членов Клуба, желательно из числа экспертов.
Администрация со своей стороны предоставит Комиссии Бонда отдельную закрытую залу, дабы
расстрельные списки составлялись в тиши и благолепии. Члены Комиссии будут наделены правами
Модераторов для этого субфорума. Администрация также поможет с индексацией рейтинга.

Комментарии? Замечания?
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 12265
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA

Парад карикатур второй половины 20 века

Сообщение Sergei Tunin » Чт окт 09, 2008 11:12 am

Мне очень нравится просветительская идея пинакотеки юмора,
но по-прежнему смущает идея рейтинга. Не поднимется у меня
рука ставить баллы тому же Бюттнеру...
Другое дело - поделиться на Форуме кто из великих оказал на меня
влияние и т.п., а кого я до сих пор не понимаю...А мне объяснят.
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

След.

Вернуться в *Rating. Парад карикатур второй половины 20-го века

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


cron