Пределы допустимого

[Юрий Акопян]

Постарайся, прежде чем тюкать по клавиатуре, разобраться, где цитата, а где моя речь.
Рад за тебя, что в отличие от Волински, Кабю, Оноре, Шарба и Теньу, ты невозбранно умен и у тебя рай в голове.

[Борис Эренбург]

Юра, если честно, и у меня возник подобный вопрос. Просто постеснялся спросить, а входить по линкам и читать все, что понаписано по теме, уже нет сил. Каждый норовит отметиться, прям как собачонки...
Так вот, цитаты либо выделяются кавычкамим, либо краткими пояснениями, типа "из" и т.п. Уж извини за замечание...

[Юрий Акопян]

В данном случае курсив + ссылка

И вообще, плюнь, не читай, не изнуряй себя.

[Борис Эренбург]

А я и не читаю.

[Andrey Feldshteyn]

БиБиСи:

Есть ли грань, отделяющая свободу слова от вседозволенности?

Ведущий программы "Пятый этаж" Михаил Смотряев пригласил в студию политолога Владимир Пастухова
и художника-карикатуриста Андрея Бильжо.

Андрей Бильжо:
"провокацией можно назвать все."
"любое общество – как некий слоеный пирог или торт, состоящий из коржей, между которыми находятся слои крема.
И каждый живет в своем слое."
"в какие-то миры заходить не надо.".
"В России всего 4-5 карикатуристов. И практически нет ни одной площадки, где можно выставить эти карикатуры."
"должна быть внутренняя грань между тем, что можно, и чего нельзя. Скорее, даже – где можно, и где нельзя.
Существует черный юмор, где могут фигурировать люди без ног, но я никогда не сделаю эту выставку карикатур
в доме инвалидов."

Михаил Смотряев:
"Это (Россия в последние 10-15 лет) не самая подходящая теплица для пестования новых карикатуристских талантов."

Владимир Пастухов:
"В то время (18, 19 век) ответственность общества и государства не путали. Ответственность государства состоит в обеспечении
права свободы слова, а ответственность общества в том, чтобы ограничить возможность злоупотребления этим правом."
"Идеальна ситуация, когда все люди обладают высокой культурой".
"эти вопросы – нерешаемые. Это диалектика жизни. Мы, к сожалению, пройдем еще через массу кровавых конфликтов, и в их рамках
будут устанавливаться те границы, которые возникнут в обществе лет через сто. Какое-то разрешение проблемы произойдет только
на следующем уровне культуры."

Текст полностью:
http://www.bbc.co.uk/russian/society/20 ... _of_speech

[Юрий Акопян]

Следует уважать религию ближнего, но только в том смысле и в той мере, в какой мы уважаем его предположение, что жена его красива, а дети умны.


Создатель – комедиант, чья публика боится смеяться.


Человеческая жизнь в основе своей – комедия. Даже житейские трагедии часто кажутся зрителю комичными, и нередко в них действительно есть для жертвы нечто забавное. Счастье состоит в том, чтобы уметь обнаруживать и наслаждаться комичным. Человек, умеющий смеяться, хотя бы над самим собой, не бывает несчастен.


Невозможно представить вселенную, которой управляет мудрый, справедливый и всемогущий Бог, но легко вообразить, что ею руководит совет богов. Если такой совет и правда существует, то действует он совершенно так же, как совет директоров в прогорающей корпорации.


Прогресс: процесс, в ходе которого человеческая раса избавилась от бакенбард, червеобразного отростка и Бога.


Генри Менкен



Человечество находится на распутье: одна дорога ведёт к отчаянию и полнейшей безнадёжности, другая - к самоуничтожению. Будем надеяться, что мы инстинктивно выберем верный путь.

Вуди Аллен


http://elenakuzmina.blogspot.ru/2014/09 ... uotes.html

[Андрей Рыжов]

Интересно было бы узнать у Бильжо: "а кто те четверо, кто является карикатуристами в России ?"

[Andrey Feldshteyn]

"А вообще карикатуры можно рисовать для дома, для друзей. Нельзя печатать
карикатуры, потому что каждая карикатура может кого-то обидеть, оскорбить..."


echo.msk.ru:

Моральный кодекс российского художника: что можно что нельзя?

В программе "Культурный шок" Андрей Бильжо, художник-карикатурист,
Елена Коренева актриса, писатель, Юрий Быков, режиссёр, актёр, сценарист:
http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/1483896-echo/

Андрей Бильжо:

"Стали говорить про карикатуры. Роскомнадзор издал указ о том, что нельзя публиковать карикатуры,
которые могут оскорбить религиозные чувства верующих в нашей стране (я сейчас не говорю про другие
страны). Полный бред! Потому что в нашей стране карикатуристов можно перечислить по пальцам двух рук,
и то останется два или три лишних пальца. Это первое. Второе: площадок, где можно опубликовать карикатуры,
сегодня практически нет. Я, нарисовав 30 тысяч карикатур, листая эти свои папки (они были опубликованы
в течение 15 лет в газете «Коммерсантъ»), понимаю, что половину напечатать сегодня было бы невозможно
вообще. И они вроде бы безобидные, но я понимаю, что это невозможно.

Мне человек позвонил в одну радиопрограмму, радиослушатель, и сказал: «А вообще карикатуры можно рисовать
для дома, для друзей. Нельзя печатать карикатуры, потому что каждая карикатура может кого-то обидеть,
оскорбить, не только религиозные чувства. Вы нарисуете, например, члена Правительства, – не буду сейчас
называть никакие имена, – и он обидится на вас, вы его поставите в какую-то ситуацию, ему будет обидно.
Вам же будет обидно, Андрей Георгиевич, если на вас?» Не будет мне обидно! Мне обидно не будет, потому что
нормальный человек должен обладать чувством самоиронии и уметь посмеяться над собой. Обидчивость –
это признак и качество служанок. Вот что это такое."

Подробно:
http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/1483896-echo/

[Юрий Акопян]

К вопросу о кощунственной традиции.

Рисунок на полях средневековой рукописи: Иисус, испускающий газы, как "настоящий мужчина". Пердун, так сказать.
Что за рукопись - не понятно, а взято отсюда: http://users.ipfw.edu/jehle/cervante/cs ... 9/graf.htm стр. 73



Правда есть интерпретация, связанная с половой ориентацией, но там собственно картинка не комментируется: http://interestingtalks.in/London/event ... ddle-ages/

[Andrey Feldshteyn]

Наткнулся на старую публикацию Кротова, но мне кажется, она по-прежнему актуальна:

Яков Кротов: «Мир карикатурам, война ханжам»
Май, 2006

Парламентская ассамблея Совета Европы приняла резолюцию "Свобода выражения мнения и уважение чувств
верующих". В ней сказано, что свобода самовыражения «применима не только к выражениям, воспринимаемым
положительно или считающимся неоскорбительными, но и к тем, которые могут шокировать».

Сотрудники Московской Патриархии, которые брошены на западный фронт, выразили своё возмущение. В Страсбург был
послан епископ Феофан Ашурков, который заявил: «Запад заплатил большую цену за свободу выражения мнения, но
православные верующие также заплатили высокую цену, отстаивая свободу вероисповедания и свободу совести в
Советском Союзе. И мы не можем согласиться с ситуацией, в которой нет места нашей вере и достоинству».

Ашурков ничего не платил за свободу вероисповедания. Он работал ещё в брежневские времена в заграничном приходе
Московской патриархии. Лубянка знала – не подведёт.

Фанатик христианства не назвал бы антиисламские карикатуры кощунством, он назвал бы кощунством Коран. Нынешние
борцы с кощунствами – лицемеры, и возмущаются строго в пределах, указанных кесарем. Они – начиная с патриарха
Алексия – молчали, когда их коммунистические благодетели пинали Христа. Эти борцы за благочестие – в отличие от
наивных погромщиков – разбираются в культуре и прекрасно знают, что ничего кощунственного не было ни в датских
карикатурах, ни в картинах в центре Сахарова.

Совет Европы заявил: «Нападки на людей на почве их религии или расы непозволительны, но законы о богохульстве не
должны использоваться для ограничения свободы выражения мнения и свободы мысли». Сергей Чапнин, один из
подчинённых патриарха Алексия, не видит в этом логики: если не наказывать за кощунство, то в чём же
непозволительность?

Христианин должен понимать, что наказание – антихристианский ответ на преступление. Христос запретил разводиться
– и отменил наказание даже за прелюбодеяние.

Чапнин возмущён тем, что европейцы не хотят пускать в ход против кощунств «санкции, которые предусмотрены
законом и необходимы в демократическом обществе в интересах национальной безопасности, территориальной
целостности или общественного порядка, в целях предотвращения беспорядков и преступлений, для охраны здоровья и
нравственности, защиты репутации или прав других лиц».

Европейцы, возможно, не веруют в Бога, но они веруют в верующих. Разве верующий будет угрожать национальной
безопасности? Христианин разве будет нарушать общественный порядок, организовывать беспорядки и преступления
только потому, что ему не понравилась картина? Нет! Христианин – тот, кто кроток как голубь. Христианин плачет при
виде кощунства, но не устраивает погром. Христианин – настоящий, не казённый ханжа – защищает права других, но не
свои права и не права своего Бога. Потому что истинный Бог христиан – не мускулистый нахал, требующий оградить его
от оскорблений, крушащий статуи и уничтожающий картины. Бог христиан – кроткий Господь Иисус Христос, не
имеющий прав, но дарующий все права, включая право на кощунство. А у кого бог – Дисциплина, у кого бог –
Общественная Безопасность, у кого бог – Санкция, те сами совершают кощунство, называя себя верующими, и
оскорбляют Христа, выступая от Его святого Имени.

http://www.svoboda.org/content/article/262894.html

[Andrey Feldshteyn]

Блог Андрея Бильжо.

Больные карикатурой

Карикатурой больны те, кто её творит. Если ты рисуешь карикатуру, то ты мыслишь, как карикатурист и как
карикатурист видишь мир. Это твой образ мысли и ты не можешь по-другому.

Я болен этой болезнью давно.

Но больны карикатурой и те, кто воспринимает её как оскорбление. Это совсем другая болезнь. Хоть и вирус, вроде-бы,
один и тот же.

Есть люди, которые не способны абстрактно мыслить. Им этого не дано. Они не хорошие и не плохие. Они такие, как
есть. И к уровню интеллекта их особенность не имеет никакого отношения тоже.

Рисованный персонаж у них в сознании почему-то отождествляется с реальным. Это то же самое, что если бы актёра,
играющего злодеем, считали бы злодеем в жизни.

Карикатурист часто использует в карикатурах много символов, много знаков и часто образы из мифов, легенд,
классической литературы, религий.

Художник не ставит перед собой цели эти образы очернить или осквернить. Цель другая. С помощью этих образов
показать, обнажить, высмеять земные, человеческие пороки. Показать что вера, ДЛЯ НЕКОТОРЫХ, — прикрытие чего-то
неблаговидного; что вера, ДЛЯ НЕКОТОРЫХ, — ложь и пафос; что вера, ДЛЯ НЕКОТОРЫХ, — мода; что вера, ДЛЯ
НЕКОТОРЫХ, — лазейка, и тд.

ДЛЯ НЕКОТОРЫХ, я подчеркиваю.

Если ты истинный верующий, и твои чувства ранимы, — живи по религиозным правилам, религиозным канонам,
соответствующим образом одевайся, соответствующим образом питайся, молись, соблюдай заповеди, и никоим образом
не входи в другой мир, где твои чувства могут быть оскорблены. Береги их и не искушай себя. Не смотри «плохие»
карикатуры. Не листай «плохие» журналы. Не смотри «плохие» фильмы, спектакли, выставки... Не лезь на «плохие»
сайты, не читай «плохие» книги.

Ну а если уж ты сам туда, в это «плохое», полез — то вини в этом исключительно себя. Это ты оскорбил свои чувства верующего.

Будьте здоровы и держите себя в руках.
И картинки вам — не как обычно.

Внимание! Осторожно!
Чувства твои, если ты истинно верующий, могут быть оскорблены.
Не смотри эти картинки. Посмотришь — тогда вини себя

⇊

⇊

⇊

⇊

⇊

⇊

⇊

⇊







http://echo.msk.ru/blog/bilzho/1475014-echo/