Рисунок бразильца Simanca. Часть вторая.

**Dm.BOND.** » Ср фев 28, 2007 9:16 am

Виктор Богорад писал(а):Только что проконсультировался с американскими журналистами- нет у них символа лицемерия-ни визуального, ни вербального.
А есть только фиговый листок в клюве голубя- символ мира.

А я всегда воспринимал её как оливковую ветвь. :shock:

Если я не ошибаюсь, то этот символ мира (Ноевский голубь с веточкой) ввёл Пикассо своим рисунком, так?

**Виктор Богорад** » Ср фев 28, 2007 9:25 am

Не Пикассо ввел, изобразив Ноевского голубя,
а комитет ученых (не помню точно названия
этого комитета, движения) за разоружение,
который в 50-тых годах взял его (рисунок)
за символ движения. :shock:

**Elkin Sergey** » Ср фев 28, 2007 10:25 am

Dm.BOND. писал(а):
Виктор Богорад писал(а):Только что проконсультировался с американскими журналистами- нет у них символа лицемерия-ни визуального, ни вербального.
А есть только фиговый листок в клюве голубя- символ мира.

А я всегда воспринимал её как оливковую ветвь.
Если я не ошибаюсь, то этот символ мира (Ноевский голубь с веточкой) ввёл Пикассо своим рисунком, так?

По библии голубица принесла ветку ботвы на ноев ковчег. По этому признаку Ной определил, что берег близко и куда надо рулить.
Кажется так.

**Виктор Богорад** » Ср фев 28, 2007 10:34 am

11 Голубь возвратился к нему в вечернее время, и вот, свежий масличный лист во рту у него. И Ной узнал, что вода сошла с земли.

**Dm.BOND.** » Ср фев 28, 2007 11:42 am

Виктор Богорад писал(а):11 Голубь возвратился к нему в вечернее время, и вот, свежий масличный лист во рту у него. И Ной узнал, что вода сошла с земли.

Ещё до этого сообщения тоже решил уточнить кто-чего, заглянул в "Детскую Библию" (всё, что есть под рукой), там то же самое сказано в Бытие 8, почти один к одному (голубь, свежий масличный лист).
А рисунок действительно называют "голубка Пикассо". Интересно, что вкладывал именно в эту почеркушку сам автор. Это я в продолжение разговора о символах и как их кто воспринимает в дальнейшем.

**Юрий Акопян** » Ср фев 28, 2007 12:03 pm

Виктор Богорад
Ср Фев 28, 2007 3:19 pm
--------------------------------------------------------------------------------

Только что проконсультировался с американскими журналистами-
нет у них символа лицемерия-ни визуального, ни вербального.
А есть только фиговый листок в клюве голубя-
символ мира.

Однако остряки твои журналисты: показали тебе фигу в клюве.

Ладно, сам поищу, хотя Вебстера у меня нет.

**Andrey Feldshteyn** » Ср фев 28, 2007 12:46 pm

В клюве была маслинка, а не фига...

Действительно, масличная ветвь, она же оливковая - в тексте Библии, говорящим о голубке. Фига, она же смоковница обыкновенная, инжир, винная ягода к оливкам-маслинам отдаленного отношения не имеет. Попробуй-ка листьями последних срам укрыть! А листья фиги-смоковницы вполне сгодятся.

Сравните: слева оливки, справа - фиги.

А обращал ли кто-нибудь внимание на тот кошмар, который Ной учудил со спасшимися от потопа? Читаем:

20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
21 И обонял Господь приятное благоухание

Удивительно, как это еще он до людей не добрался...

Но вернемся к картинке:

Я остаюсь при своем мнении: ход оригинальный, а картинка в целом бессмысленная.

Бессмысленна, потому что не является графической реализацией-метафорой какой-то однозначной идеи? Как скажем листок, произрастающий из меча? Но ведь 90% карикатур такие!

Парадокс - неизменный спутник гэг-карикатуры здесь присутствует: одна и та же форма используется в прямо противоположных целях. Плюс этот парадокс возведен в высшую степень противопоставлением двух религий, двух культур, прыжком от сакрального к низменному...
Плюс задействовано безотказное оружие - женская нагота, заострение внимания на гениталиях... Картинка дергает за все необходимые ниточки, и редко кто от улыбки удержится.

Я не хочу сказать, что это шедевр, мои претензии изложены выше, но в целом рисунок работает.

**Andrey Feldshteyn** » Сб мар 17, 2007 8:26 pm

Пришел наконец хорошо изданный каталог с картинкой Симанка на первой странице.
И какого же было мое удивление, когда в том же альбоме оказалось два перепева призовой работы:

Кристобаль Рейносо, Аргентина.

GREEKARTOON-1, 2007

**Andrey Feldshteyn** » Чт июл 26, 2007 11:30 pm

Наконец и Ньюйоркер выдал свою версию,,,

"Девчонки остаются девчонками" кисти Аниты Кунц.

**Sergei Tunin** » Пт июл 27, 2007 1:20 am

Вот пример, когда класс исполнения снимает все разговоры
про плагиат и повторы. Эта обложка прекрасна и уместна,
не оглядываясь на какие-то там непонятные конкурсы и т.д.
Рисунок содержит вполне самоценную иронию.

**Ilya** » Пт июл 27, 2007 3:28 am

Andrey Feldshteyn писал(а):Наконец и Ньюйоркер выдал свою версию,,,

"Девчонки остаются девчонками" кисти Аниты Кунц.

Усмотрел небольшой плагиат в подписи Аниты.)
Уж больно смахивает на мою.
А так конечно нет слов - классно.

Рисунок бразильца Simanca. Часть вторая.

плагиат

Кто сейчас на конференции