Лого гильдии карикатуристов

Совпадение и заимствование идей, композиции, элементов рисунка. Случаи откровенного плагиата. Обсуждение "неписанных правил" в этом вопросе.

Модераторы: Andrey Feldshteyn, Administrator

Re: Лого гильдии карикатуристов

Сообщение Юрий Манаев » Пт апр 20, 2012 2:45 am

Мы здесь смешали два взгляда на этот знак - дизайнерский и карикатурный. Виктор Скрылев акцентировал внимание на подобие по форме, а мы набросились (по привычке) на содержание. Как бы не была банальна идея с мишенью, дизайнер может добавить абстрактности и сделать из ЭТОГО всё-таки достойный знак. Для начала - "попа" карандаша с грифелем. Она здесь вообще не нужна. По передней части карандаш и так однозначен. Ну, и так далее... Step by step...
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

Re: Лого гильдии карикатуристов

Сообщение Виктор Скрылев » Пт апр 20, 2012 5:11 am

Знак и по форме, и по идее вторичен, третичен и, вообще, не стоит обсуждения. Карикатурное объединение обязано иметь достойный логотип. И тут, конечно, нужен конкурс на идею с последующей доработкой профессиональным дизайнером. Но прежде, чем делать знак, нужно определить задачи и направление деятельности объединения. Пока "Гильдия", по-моему, пустое название. Организации как таковой нет, есть стремление одного человека найти своё место в карикатурном сообществе. При общем нежелании москвичей организовываться и брать на себя ответственность за сложное дело, требующее не только самоотверженного посвящения, но и особого таланта.
Аватара пользователя
Виктор Скрылев
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 6:06 pm
Откуда: г. Москва

Re: Лого гильдии карикатуристов

Сообщение Юрий Акопян » Пт апр 20, 2012 7:05 am

Интересно, а можно ли сказать, что форум "Картунион" де факто выполняет роль такой гильдии, тем более, что его деятельность не раз выходила за рамки клубного нашего сообщества, взять хотя бы последнюю акцию с выставкой на тему выборов? При этом он децентрализован, далек от любых властей и способен успешно (как показала практика) сотрудничать с кем надо.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12910
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Лого гильдии карикатуристов

Сообщение Юрий Манаев » Пт апр 20, 2012 7:38 am

Вот так, мягко и ненавязчиво, перешли от обсуждения знака к другому о(б)суждению...

Форум - явление международное, а Гильдия (существующая или нет) - российское.
Когда-то здесь поднимался вопрос об объединениях карикатуристов, о союзах художников и т.д. Но я уже подзабыл, какие на данный момент существуют.
Можно хоть Академию создать (наподобие магов и экстрасенсов. Они все - академики), толку-то с этого...
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

Re: Лого гильдии карикатуристов

Сообщение Александр Матис » Пт апр 20, 2012 7:41 am

Юрий Манаев писал(а):Мы здесь смешали два взгляда на этот знак - дизайнерский и карикатурный.

Вот цеховой знак германских каменотесов (и скульпторов)...

Изображение

Вполне карикатурен.
Митьки не хотят никого победить.
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

Re: Лого гильдии карикатуристов

Сообщение Юрий Манаев » Пт апр 20, 2012 9:07 am

Александр Матис писал(а):Вот цеховой знак германских каменотесов (и скульпторов)...

Это подтверждение, что знак может и не нести ВСЕМ ПОНЯТНУЮ идею. И вопрос о вторичности содержания отпадает, остается только о форме...
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

Re: Лого гильдии карикатуристов

Сообщение Виктор Богорад » Пт апр 20, 2012 9:23 am

Александр Матис писал(а):Вот цеховой знак германских каменотесов (и скульпторов)...
Вполне карикатурен.

http://svitk.ru/004_book_book/6b/1444_pennik-magiheskie_alfaviti.php
ДОМОВЫЕ ЗНАКИ, ЛИЧНЫЕ КЛЕЙМА И КЛЕЙМА КАМЕНЩИКОВ

http://community.hiblogger.net/ariana/1267288.html
Тень Фу Си должна знать своё место. :)
Аватара пользователя
Виктор Богорад
 
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:47 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Лого гильдии карикатуристов

Сообщение Александр Матис » Пт апр 20, 2012 12:23 pm

Спасибо, Виктор!
Немцы, видно, всегда такими были - им неведомо слово НИЧЬЕ. :D
Митьки не хотят никого победить.
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

Re: Лого гильдии карикатуристов

Сообщение Борис Эренбург » Пт апр 20, 2012 2:01 pm

Виктор Скрылев писал(а):Организации как таковой нет, есть стремление одного человека найти своё место в карикатурном сообществе. При общем нежелании москвичей организовываться и брать на себя ответственность за сложное дело, требующее не только самоотверженного посвящения, но и особого таланта.
Пытаться найти свое место в этом мире - что может быть естественней. А если еще есть шанс послужить этим некоему общему делу - можно только благословить. Этому есть название: подвижничество. Делать, как умеешь, в меру того и сего. И никому ведь не во вред, пусть даже не в особую пользу. Потому, что никто не берется.
Получается - хвалят, нет - показывают пальцем...
С пожеланием успехов - Борис Эренбург
Best regards - Boris Erenburg
Аватара пользователя
Борис Эренбург
 
Сообщения: 8587
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 1:29 am
Откуда: Israel

Re: Лого гильдии карикатуристов

Сообщение Андрей Рыжов » Сб апр 21, 2012 5:53 am

Юрий Манаев писал(а):...расходящиеся круги.

Совершенно верно. Имелись ввиду именно круги, как реакция (хотелось бы) на наши работы.
Виктор Богорад писал(а):Неплохо бы выслушать Андрея Рыжова.
Если этот знак уже узаконен, то не стоит и кулаками махать.
А если это просто самодеятельность, то можно и конкурс маленький провести. :D

Витя, а конкурс был объявлен, только никто ничего не предложил.
А отреагировал только Виктор Скрылев, сказал, что у него есть замечательная идея,
но она в соавторстве с Хахановым и они постараютя "продать его подороже".
Если у кого-то есть идея, достойная воплощения, жду.
А настоящий логотип временный, просто надо было что-то на фэйсбук выставить.
Аватара пользователя
Андрей Рыжов
 
Сообщения: 4109
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2010 9:42 am
Откуда: Москва

Re: Лого гильдии карикатуристов

Сообщение Андрей Рыжов » Сб апр 21, 2012 6:03 am

Борис Эренбург писал(а):Получается - хвалят, нет - показывают пальцем...

Не показывают, тыкают в болевые точки.
Организация это сообщество единомышленников, можно считать, что она
есть, многие принимают участие в решении общих задач.
Просто некоторые предпочитают организовывать что-то так, чтобы лавры
достались именно им, и никому более забывая, что им помогают и другие.
Хорошо еще, если поблагодарят помощников...
Кстати, не будь организации, не было бы и каталога, который начинают
печатать уже в понедельник.
Аватара пользователя
Андрей Рыжов
 
Сообщения: 4109
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2010 9:42 am
Откуда: Москва

Re: Лого гильдии карикатуристов

Сообщение Юрий Манаев » Сб апр 21, 2012 6:23 am

По поводу подобий:
Всем известный логотип Aydin Dogan
Изображение
Логотип международной сети отелей Novotel
Изображение
Логотип турфирмы (Санкт-Петербург)
Все - достойные организации, живут и не "парятся"... :D
Вложения
ML.jpg
ML.jpg (19.6 Кб) Просмотров: 7135
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

Re: Лого гильдии карикатуристов

Сообщение Юрий Акопян » Пн апр 23, 2012 4:05 am

Юрий Манаев писал(а):Форум - явление международное, а Гильдия (существующая или нет) - российское.

У меня на третьи сутки родился вопрос: ну и что?
Важна ведь эффективность. Я карикатурное объединение понимаю прежде всего как информационно- координационный центр, чем, собственно, планомерно и результативно занимается форум. Почему не устраивает экстерриториальность и интернациональность? Наоборот, это благо, это то, что позволяет быть подальше от гнилых совковых институций, существующих под новыми вывесками в духе черномырдинской мудрости: что у нас не создавай, все союз художников ссср (союз журналистов ссср итд) получается. Все хочется на чужие, неизвестного происхождения деньги, въехать в рай помпезных и бессмысленных коллективных выставок с бохааатыми каталогами-альбомами, компонуемыми по коммунальному принципу: от каждой твари по паре, то есть в лучшем случае никакими по качеству и содержанию.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12910
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Лого гильдии карикатуристов

Сообщение zlatkovsky » Пн апр 23, 2012 7:57 am

Юра, ты очень строг к нам.
Мы не избалованы ни выставками, ни-особенно-каталогами, альбомами.
В чужих странах к "нашему" возрасту почти у всех по десятку своих собственных книг, альбомов.
Слава Б., нашлись молодцы, которые продолжают свой труд по изданию "Мастеров"...
А сколько лет пришлось ждать...
Поэтому--если А. Рыжов достал таки денег для альбома--Слава ему и похвальные грамоты от нас.

Ну, достань сам, Юра, "лимон" и издавай на здоровье ЛУЧШИЕ альбомы.
Мы "завсегода" рады будем.
всем привет!
Аватара пользователя
zlatkovsky
 
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 2:59 am
Откуда: russia

Re: Лого гильдии карикатуристов

Сообщение Andrey Feldshteyn » Пн апр 23, 2012 9:12 am

Юра, национальные объединения карикатуристов - штука естественная и желанная.
Вообще, чем больше карикатурных организаций - тем лучше. Родственные найдут друг-друга
и поддержат. Приносящие какую-либо пользу - выживут, другие отомрут сами собой.

Вот в Штатах - десятки всяких союзов, международных, национальных и региональных. Некоторые из них: viewtopic.php?f=19&t=6181
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 12264
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA

Пред.След.

Вернуться в Совпадения и повторы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


cron