Steinberg - Pena-Pai

**Andrey Feldshteyn** » Вс ноя 25, 2007 1:51 pm

From Postruzin's collection:

**Dm.BOND.** » Вс ноя 25, 2007 2:27 pm

Идеи в работах по-моему совершенно разные. Но то, что опытный и известный карикатурист Пена-Паи использовал (явно слямзил) фрагмент старой работы Стейнберга вызывает у меня недоумения (и дальше всякие нехорошие мысли). :shock:

Понятно, образ этой группки оч. пластический и трогательный, но ведь чужой же и вполне достаточно было бы своих персонажей, просто читающих газеты на бездомном.

Неожиданно всё это и непонятно.

**Василий Александров** » Вс ноя 25, 2007 2:46 pm

Мне кажется, это не бездомный, а жмурик. Но это не важно.
Вроде бы, тему Пена-Паи (?) потом (?) тоже изрядно перепели :roll:

**Dm.BOND.** » Вс ноя 25, 2007 2:56 pm

Василий Александров писал(а):Мне кажется, это не бездомный, а жмурик. Но это не важно.
Вроде бы, тему Пена-Паи (?) потом (?) тоже изрядно перепели

...то, что опытный и известный карикатурист Пена-Паи использовал (явно слямзил)... вызывает у меня недоумения (и дальше всякие нехорошие мысли).

Что, теперь и у Вас тоже? :wink:

П.С. Может и мёртвого газетами прикрыли. Но гэг и смысл от этого в работе не изменился.

**Dm.BOND.** » Пн ноя 26, 2007 5:07 pm

Не совсем в тему повтора (а тем паче плагиата), скорее наклёвывается "стандартный юм/ход".

[img]http://www.hopcartoon.com/Image/Gallery/Sim-Julian%20PENA-PAI/15/cagle[1].web.2007.jpg[/img]
(Автор мне не известен, взято с http://www.hopcartoon.com/Gallery/Galle ... arity.html )

**Sergei Tunin** » Вт ноя 27, 2007 12:41 am

Удачные идеи, как удачные мелодии, приживаются невольно и на
чужих подворьях.
Но главное как благодаря форуму стремительно расширяется наш
кругозор и эрудиция!

**Dm.BOND.** » Чт май 22, 2008 5:04 pm

Вот ещё одна вариация подвернулось под руку и, как мне кажется, в тему:

Cemalittin Guzeloglu (Turkey)
Из каталога "17th Aydin Dogan International Cartoon Competition" (Турция, 2000 г.)

**Юрий Акопян** » Пт май 23, 2008 3:47 am

Поскольку не очень интересуюсь темой форума, то похоже в свое время пропустил ветку. А случай интересный.
Поскольку Стейнберг по происхождению румын, то безусловно Пена-Пай хорошо знаком с его творчеством.
Я думаю это не плагиат, а цитирование, намеренное использование и дорисовывание Ст.
Некая реконструкция или, скорее, тематическая и мотивная коррекция Стейнберга, останься он в Румынии с ее беспощадной и брутальной действительностью. Кажется в то время произошла эта жуткая история с тираном Чаушеску и его женой. Пальба во все стороны на поражение... Итп.
Хотя сами румынские карикатуристы, свидетели происходившего, вроде в беспросветный пессимизм не впали. Или я что-то не заметил?

**Andrey Feldshteyn** » Пт май 23, 2008 11:12 am

Юрий Акопян писал(а):Я думаю это не плагиат, а цитирование, намеренное использование и дорисовывание Ст.

Согласен, вполне возможно. Единственно неплохо бы рядышком как-то на это намекнуть - не все такие
знатоки Стейнберга на этой планете...
В моей картинке про супрематистский храм с минимальными изменениями использовалась
композиция Малевича, там она мне показалась нужна для создания
специфической супрематистской атмосферы...

Юрий Акопян писал(а):Хотя сами румынские карикатуристы, свидетели происходившего, вроде в беспросветный пессимизм не впали. Или я что-то не заметил?

А наши?

Рисуют себе, и на форумах пишут...

**Christo Komarnitski** » Пт май 23, 2008 2:14 pm

Юрий Акопян писал(а):====
Я думаю это не плагиат, а цитирование, намеренное использование и дорисовывание Ст.
====

я тоже так думаю.

еще мы не знаем в каком контексте ета работа сделана.

**Dm.BOND.** » Вс июл 19, 2009 5:13 pm

Вот наткнулся на ещё один случай технического плагиата от того же Пена-Пай.
Мне кажется, что этот очередной факт далеко не в пользу высказанного выше предположения об изо-цитировании.

**Boris Ledin** » Пн июл 20, 2009 2:18 pm

Омоновец - 100% совпадение, то есть плагиат. Только чей? Не думаю, что Пена-Пай копировал через стекло омоновца, если мог сам изобразить. Как предположение: рисунок Пена Пай более ранний, у него есть еще похожий сюжет, где жених выбивает фату невесты.

Может и женщина с букетом тоже его?

Steinberg - Pena-Pai

Steinberg - Pena-Pai

Плагиат и повторы

Кто сейчас на конференции