Розанцев и др.

Фотографии с выставок, дружеских встреч, совместных походов. Заметки, призы, шаржи - короче все то, что остается от безумной деятельности карикатуристов на этой планете...

Модераторы: Administrator, Andrey Feldshteyn, Василий Александров

Re: Розанцев и др.

Сообщение Андрей Рыжов » Вс июн 17, 2012 7:09 am

Мы здесь ретро обсуждаем. Скрывал Саша в начале 2000,
только причина была несколько неожиданная, как мы узнали.
Его задачей было эксклюзивное владение каталогом, дабы
иметь возможность перерисовывать картинки.
Московские карикатуристы либо с ним не общаются, либо это
тщательно скрывают. Хотя я отправлял ему приглашение на
участие в последних проектах (не считал возможным полностью
Сашу Умярова вычеркивать из карикатурной жизни).
Аватара пользователя
Андрей Рыжов
 
Сообщения: 4109
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2010 9:42 am
Откуда: Москва

Re: Розанцев и др.

Сообщение Борис Эренбург » Вс июн 17, 2012 7:20 am

Эксклюзивное владение каталогами, подшивками Pari-Match, L'Express, Life и т.д и т.п...
Слава Б-гу, сегодня само понятие экслюзивности эксклюзивно, что не мешает открытому сдиранию. Раньше хоть стыдились, скрывали, переживали, прятались. Век такой бесстыжий...
С пожеланием успехов - Борис Эренбург
Best regards - Boris Erenburg
Аватара пользователя
Борис Эренбург
 
Сообщения: 8534
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 1:29 am
Откуда: Israel

Re: Розанцев и др.

Сообщение Юрий Акопян » Вс июн 17, 2012 10:02 am

Борис Эренбург писал(а):Лев Токарев

Да, спасибо. У меня есть, но не дочитал до этого места. Книга действительно хорошая, как и книга о Теслере, созданная той же командой.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12768
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Розанцев и др.

Сообщение Sergei Tunin » Вс июн 17, 2012 11:04 am

Воспоминания Токарева размещены
в первой половине книги, но дело не в этом.
Ещё раз хочу вступиться за Пескова в том,
что он смотрел иностранную прессу не ради
плагиата, а только для вдохновения
и стимуляции. Он смотрел и у него возникали
темы СВОИХ картинок! Просто от воспоминания
Льва Токарева может сложиться превратное
представление, что Виталий, имея доступ
к иностранным подшивкам, заимствовал
темы для своих рисунков. А это не так!
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Re: Розанцев и др.

Сообщение Борис Эренбург » Вс июн 17, 2012 11:42 am

Sergei Tunin писал(а):...он смотрел иностранную прессу не ради плагиата, а только для вдохновения и стимуляции.
Ну да. Теперь понятно. Это как фотки женщин на зоне...
С пожеланием успехов - Борис Эренбург
Best regards - Boris Erenburg
Аватара пользователя
Борис Эренбург
 
Сообщения: 8534
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 1:29 am
Откуда: Israel

Re: Розанцев и др.

Сообщение vladimir Stepanov » Вс июн 17, 2012 11:56 am

Sergei Tunin писал(а):Ещё раз хочу вступиться за Пескова в том,
что он смотрел иностранную прессу не ради
плагиата,


Заступаясь за Пескова ты, Сергей, соглашаешься с тем, что Розанцев заимствовал свои сюжеты?
Почему ты оставляешь без внимания тот факт, что Розанцева прямо обвиняют в заимствованиях?
Аватара пользователя
vladimir Stepanov
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 3:15 am
Откуда: Новосибирск

Re: Розанцев и др.

Сообщение Юрий Акопян » Вс июн 17, 2012 12:12 pm

Потому что Песков оригинальный художник, а Розанцев - вторичный, причем он не плагиатор, а компилятор, аранжировщик чужих идей, производитель общих мест и вариаций по мотивам.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12768
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Розанцев и др.

Сообщение vladimir Stepanov » Вс июн 17, 2012 12:30 pm

Юрий Акопян писал(а):Потому что Песков оригинальный художник, а Розанцев - вторичный, причем он не плагиатор, а компилятор, аранжировщик чужих идей, производитель общих мест и вариаций по мотивам.

Ах да, я забыл, что только Златковский, Тюнин и Акопян разбираются в карикатуре,
а все остальные (в том числе и члены жюри многочисленных международных конкурсов,
где Валентин получал призы) абсолютные профаны и ни фига не смыслят в карикатуре.
Аватара пользователя
vladimir Stepanov
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 3:15 am
Откуда: Новосибирск

Re: Розанцев и др.

Сообщение Юрий Акопян » Вс июн 17, 2012 12:34 pm

Почему только перечисленные, ты тоже разбираешься. Просто у тебя. видимо, другое мнение. С интересом с ним ознакомлюсь.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12768
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Розанцев и др.

Сообщение vladimir Stepanov » Вс июн 17, 2012 2:13 pm

Юрий Акопян писал(а):Почему только перечисленные, ты тоже разбираешься.
Просто у тебя. видимо, другое мнение. С интересом с ним ознакомлюсь.


Естественно, Юра, у меня другое мнение, противоположное твоему.
Что бы я ни сказал о творчестве Розанцева, ты останешься при своем мнении.
И это естественно:
- Сколько людей, столько мнений
- На всех не угодишь
- Всех сделать правыми - искусство. которое никому не дано
Я хочу сказать о впечатлении от творчества Пескова и Розанцева, оставшееся у меня с тех времен,
когда я даже и не думал брать в руки карандаш, чтобы рисовать...
Эстетика рисунков Пескова меня абсолютно не трогала, мне его рисунки не нравились своим исполнением.
И помню только один сюжет его картинки, где стоит рыбак с разведенными в стороны руками,
а из головы пузырь в котором женщина с большой задницей.
Больше я не помню ни одного его рисунка, как к примеру и Вайсборда, творчество которого просто не терпел.
У Розанцева же почему-то помню рисунков тридцать, и они мне нравятся!
Почему так?
Почему Златковский не любит Пикассо, а Тюнин любит? И кто из них прав?
Да оба, поскольку имеют право на своё мнение, невзирая на авторитет Пикассо.
И мне не нравится, когда собственное неприязненное отношение к человеку выплескивается наружу и навязывается окружающим.
И я, как и все мы, против несправедливости.
Считаю, что твоя характеристика творчества Розанцева субъективна.
А вот призы Розанцева объективны.
И получал он их на тех конкурсах, где равно участвовали и Бартак, и Забранский, и Златковский, и Тюнин, и Смирнов, и Тишков, и Теслер, и Гоппо, и Песков, и Шайдик, и Десподов, и масса других замечательных художников.
И не было у Розанцева никаких преференций ни в Бордигере, ни в Софии, ни в Кнокке-Хейсте и других конкурсах.
Аватара пользователя
vladimir Stepanov
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 3:15 am
Откуда: Новосибирск

Re: Розанцев и др.

Сообщение Борис Эренбург » Вс июн 17, 2012 2:29 pm

Ничуть не умаляя ценности творчества В. Пескова, я тоже могу сказать, что его рисунки оставляли и оставляют меня совершенно равнодушным. Впрочем, из всей той славной когорты (не побоюсь этого слова, т.к. все они были первопроходцы) лишь два карикатуриста полностью отвечали, отвечают и несомненно будут отвечать моему искаженному классическими искусствами вкусу, и это не Тишков, не Дубов, не Иванов и даже не Басыров.
Это Тюнин и Златковский.
За ними идут Теслер, Розанцев, Смирнов.
Богорада я открыл для себя значительно позже, и его я сегодня ставлю рядом с первыми двумя.
С пожеланием успехов - Борис Эренбург
Best regards - Boris Erenburg
Аватара пользователя
Борис Эренбург
 
Сообщения: 8534
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 1:29 am
Откуда: Israel

Re: Розанцев и др.

Сообщение Александр Матис » Вс июн 17, 2012 3:06 pm

Борис Эренбург писал(а): Богорада я открыл для себя значительно позже, и его я сегодня ставлю рядом с первыми двумя.

Боря! Ты, часом, никого больше не забыл?... меня, например? :oops: :oops: :oops:
Митьки не хотят никого победить.
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6781
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

Re: Розанцев и др.

Сообщение Юрий Акопян » Вс июн 17, 2012 3:12 pm

Что тут скажешь, все сведено к индивидуальным вкусам и личным отношениям.
Оригинальность и неоригинальность - объективные характеристики, они не вкусовые и поддаются проверке. В моих постах именно это было акцентировано и именно это моими оппонентами было проигнорировано.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12768
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Розанцев и др.

Сообщение Борис Эренбург » Вс июн 17, 2012 3:18 pm

Александр Матис писал(а):Боря! Ты, часом, никого больше не забыл?... меня, например?
Заметь, я говорил о той славной когорте. Впрочем, и ты после того, как я провел несколько ночей под твоим заоблачным персонажем, имеешь шанс быть отмеченным в следующей серии наших разборок...
С пожеланием успехов - Борис Эренбург
Best regards - Boris Erenburg
Аватара пользователя
Борис Эренбург
 
Сообщения: 8534
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 1:29 am
Откуда: Israel

Re: Розанцев и др.

Сообщение Александр Матис » Вс июн 17, 2012 4:13 pm

Нет, ребята, я не гордый.
Не загадывая вдаль,
Так скажу: зачем мне орден?
Я согласен на медаль.
:D
Митьки не хотят никого победить.
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6781
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

Пред.След.

Вернуться в Меморабилия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1