Стихия смеха. Виктор Шендерович

[Andrey Feldshteyn]

Смешно то, что правда.
Горы пафоса и ирония.
Природа русского, польского и еврейского юмора.
Шутки Сталина, Ельцина, Путина.

https://www.youtube.com/watch?v=S6_Xru7Tda0

[Юрий Акопян]

Интересный разговор, живая рефлексия практика-профессионала.
Одно место показалось важным, там, где он говорит, описывая ситуацию 90-х, что "своих" они по негласному (то ли
наоборот) уговору не трогали. А потом спала пелена и они ("свои") оказались такие же "мрази".
Это момент истины, это истый "совок" (я сейчас не о Шендеровиче, вернее, не только о нем), это навязанная
десятилетиями идеологема партийности, ставшая плотью и кровью советского человека, его мировоззренческой кочкой
зрения.
Думаю, что для сатирика нет "своих" и "чужих". Нет, он не над схваткой, он всегда на стороне людей, или, если иначе, на
стороне смеха.
Вот ведь как получается, если сатирик партийный, то (в свете мысли, что "смешно то, что правда") про врага можно
сказать неправду, а о "своих" нельзя сказать правду. С одной стороны - на войне как на войне, а с
другой - свое говно не пахнет. И то и другое неверно.
Найдите "своих" в "Швейке", у Свифта, у Зощенко (до тех пор пока его не замордовали), у Ильф-Петрова (за
исключением назидательной сцены в поезде, когда Остап похваляется богатством перед комсомольцами, обливающих его
презрением).
Момент, когда Гоголь разделил на "своих" и "чужих", стал началом его мировоззренческой и человеческой катастрофы.

Нет у Шендеровича четкого понимания данной коллизии, но, если он даже согласится с изложенной здесь точкой зрения,
все равно трудно, вернее, не возможно себе представить, что он способен "проехаться" по верхушке оппозиции,
посмеяться над ее лидерами (которые вполне себе этого заслужили). Если представить себе фантастическое, что
нынешние лидеры оппозиции взяли власть, то и тогда, по всей видимости, наш сатирик не будет их (то есть "своих")
трогать, а будет ждать, когда они станут очевидными и безоговорочными "мразями".

[Andrey Feldshteyn]

Думаю, сатирики поначалу были сдержаны не только из-за принадлежмости
политиков к определенным клубам и мировозрениям. Можно было легко ошибиться
в оценке человеческой составляющей тогдашних лидеров.
Скажем, я весьма высоко оценивал присутствие Путина на похоронах Старовойтовой.
Понятно, что в те времена такое поведение (участие главы государства в проводах видного
политического деятеля) считалось хорошим тоном, и с тех пор правила политической игры
несколько изменились.

А потом - грешно над слабым-то смеяться. А ростки демократии на родине всегда
такими чахлыми выглядели...

[Юрий Акопян]

Человеческой составляющей? Переход на личности недопустим. Критикуется только общественная составляющая той или иной личности.

Что значит слабые ростки? Есть традиция диссидентства с 60-х годов. В новом времени традиция оппозиционности насчитывает чуть ли ни четверть века, начиная с 89-го года. Каковы результаты действий оппозиции за последние 13 лет - сдали все что только можно, начиная с НТВ и кончая Пусси Райот. На подходе сдача узников Болотной.

[Andrey Feldshteyn]

Наверное, силу надо мерять не годами существования диссиденства, а реальными делами.
Потому и сдали PR, что сил никаких нет.

[Юрий Акопян]

И много чего другого нет. А ведь смеялись над пуссями, дурочки мол. Тупая интеллигенция.

[Юрий Акопян]

Когда выражаешься тезисно, то выглядит это ригористично, как некое требование, что, конечно, так, но не со стороны говорящего, а скорее как отсылка к кантовскому категорическому императиву, тому, что должно стать внутренним требованием, внутренней нормой и регулятором.
И вообще требовать что-либо от людей из того, к чему они должны прийти самостоятельно, дело неверное. Но проблемы, однако, нужно проговаривать, формулировать, обсуждать, хотя бы для того, чтобы те или иные проблемы могли стать актуальным фоном сознания, то есть тем, что хотя бы осознаешь.
На самом деле против "своих" редко кто идет (Сине, Сэм Гросс), это еще страшнее, чем против "мразей" - те, если замочат в сортире, то все же в крови, а "свои" в дерьме утопят.

[Борис Эренбург]

...это еще страшнее, чем против "мразей" - те, если замочат в сортире, то все же в крови, а "свои" в дерьме утопят...

Браво, Юра!

[Sergei Tunin]

Если кровь своя. а дерьмо чужое...

[Борис Эренбург]

Если кровь своя. а дерьмо чужое...

Дерьмо всегда чужое. Или я что-то не то сказал?

[Борис Эренбург]

Смех выливается в смену администрации (в США)

Довольно самонадеянно. Профессиональная спесивость, "ничтожная гордость" по Толстому.
Смех сопровождается сменами администраций, а смены администраций сопровождаются смехом.

[Sergei Tunin]

Не знаю как в Израиле, но у нас своего дерьма
пруд пруди...хотя и импортное встречается.

[кращин]

В.Ш. -единственный,беспощадный,бесстрашный человек!То ,что привлекло внимание Юрия- это конечно интересно,/"СВОИ-ЧУЖИЕ","САТИРИК НАД СХВАТКОЙ"/но мне, все же, интересно другое,-тема "СЕРЬЕЗНЫХ ДУРАКОВ"//попутно замечу,что сам он вполне НЕ серьезен,жив,улыбчив,сарказм может и есть,но без холодной и сухой злобы//это НЕ Сальери,\\\...и пальцам я предал послушную сухую гибкость...и алгеброй гармонию поверив...\\\это,несомненно, Моцарт-"коль мысли грустные...шампанского бутылку... перечти женитьбу Фигаро..."/!/и ведь читал!и читает!Гоголь!Зощенко!Горин!-какие имена!какой великолепный ВКУС!!! И НЕ читает/ гадом буду/ этого ..........Кантора Максима!!!! ДУРАК С МЕССИАНСКИМ УКЛОНОМ,...ПАФОС,ГОРЫ ПАФОСА.../одна толщина томов чего стоит!//интересно какой..........осилил их!?это ж скоко времени надо убухать на эту ахинею?! смешно?-грустно! з а н у д н о !//как раз для Сальери!//Лядов терпеть не мог музыку длящуюся более 3-4 минут!//а кто может себе представить смех/смешное/ длящийся долго...как долго? хм!-секунду...?две?десять?/-это скорее диагноз.../ Интересно мне было слышать о столь близком и естественном некоторым россиянам/чтоб не сказать форумчанам/ КАЗАРМЕННОМ ЮМОРЕ-""отрезать,чтоб не выросло","клок шерсти у медведя во рту...",тут же и "Крошка Цахес"/это просто в десятку!/. Блестящ анализ анекдотов в контексте времени. А вообще..,как он пророчествует,10 лет...ждем-с.../а МОТЬ пораньше?!//дожить бы...

[Sergei Tunin]

...но продолжение следует...

[Борис Эренбург]

Дорогой товарищ Витя,
Я пишу вам про говно.
Вы фортуну не вините,
Что на вас ползет оно.

Потому что в Вашем крае,
Извините и увы,
Жить нельзя, с говном играя
Так рискованно, как Вы.

И.Губерман