Страница 1 из 2

Results of 3rd CARTOONALE ‘DE GEUS' 2009

СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2009 10:53 am
Valery Momot
Алексея поздравляем с первым призом!

http://www.tabrizcartoons.com/en/detail.asp?ID=1342

Re: Results of 3rd CARTOONALE ‘DE GEUS' 2009

СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2009 11:37 am
vladimir Stepanov
Картинка Кивокурцева вторична. Много раз видел такой сюжет.
И первый раз, возможно, у Богорада.

СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2009 11:59 am
Ilya
У Бонда есть похожая картинка.

Изображение

СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2009 12:39 pm
Виктор Богорад
Изображение
Из книги "Избранное" 1980

СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2009 1:46 pm
Василий Александров
Мои поздравления Кивокурцеву!
Да, конечно, рисунок по крайней мере вторичен. Наверняка Лёха этого не знал, иначе не послал бы на конкурс.
Всё равно следует порадоваться за Лёху, за его приз. Ведь мало мы видели призов не вторичных. Так пусть лучше наш человек выиграет в этой несерьёзной лотерее.

СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2009 1:49 pm
Виктор Богорад
Полностью согласен с Василием.

СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2009 3:10 pm
Юрий Акопян
А что скажет Луис Пострузин?

СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2009 8:59 pm
Sergei Tunin
А рыцарь с дрелью у виска тоже старый знакомый...

СообщениеДобавлено: Чт окт 01, 2009 12:20 am
Борис Эренбург
Василий Александров писал(а):Всё равно следует порадоваться за Лёху, за его приз. Ведь мало мы видели призов не вторичных. Так пусть лучше наш человек выиграет в этой несерьёзной лотерее.

За Леху порадоваться не грех.
Вопрос, может ли он радоваться... Тут я ему искренне сочувствую. Впрочем, все реагируют по-разному.

СообщениеДобавлено: Чт окт 01, 2009 4:39 am
Sergei Tunin
Всегда неприятно, когда твоя успешная картинка кем-то уже была
продегустирована, чтобы не сказать грубее...
Но за Лёху всё равно рад! Искренне поздравляю!!!

СообщениеДобавлено: Пт окт 02, 2009 10:33 am
Андрей Рыжов
Борис Эренбург писал(а):Вопрос, может ли он радоваться... Тут я ему искренне сочувствую. Впрочем, все реагируют по-разному.

"Призы не пахнут..."

СообщениеДобавлено: Пт окт 02, 2009 12:35 pm
Юрий Акопян
Андрей Рыжов писал(а):"Призы не пахнут..."

:)

СообщениеДобавлено: Пт окт 02, 2009 8:52 pm
Sergei Tunin
Поздравляю Андрея с удачным афоризмом! Весьма остроумно...

СообщениеДобавлено: Пт окт 02, 2009 10:57 pm
Геннадий Чегодаев
Поздравления Лёхе-Ха!!!
А ещё рад за Андрея и Петровича. Первый не так часто получает поздравления от второго. А сегодня вот - ПРАЗДНИК!!!

СообщениеДобавлено: Сб окт 03, 2009 10:09 pm
Dm.BOND.
Как всегда по-умолчанию мои поздравления победителям всех конкурсов! В любом случае это радостное событие для каждого победителя и ценное признание его творчества жюри или зрителями. По себе знаю, даже после присуждения диплома, наряду с радостью появляется приятная уверенность, что ты не зря мараешь бумагу и бегаешь с конвертами на почту. От этого хочется марать ещё больше, а отсылать дальше. Хорошее творческое вливание, полезное, от которого на некоторое время прорастают крылья (а с ними легче порхать над бумагой и на почту)).

Но после поздравлений, если честно, всегда хочется посмотреть призовую подборку и самому оценить выбор, достоинства приз-работ, особенно главные призы. И тут, или уже совсем молчать, или говорить коллегам то, что видишь.
Да, повтор получился - обычное дело в карикатурной среде. Тут у Алексея есть повод и порадоваться находке, и опечалиться одновременно. Ничего страшного или постыдного, в чём бы не подозревали потерпевшие, главное быть честным перед собой.
А в том, что Виктор и Алексей сами придумали этот гэг, я не сомневаюсь - у меня нет причин для сомнений или подозрений, а тем паче оснований (по крайней мере на сей момент). Оба весьма творческие люди, уверен, что своих идей с избытком в запасе лежит да новых добавляется (извините, по себе сужу)).
Так что высказывание
Sergei Tunin писал(а):Всегда неприятно, когда твоя успешная картинка кем-то уже была продегустирована, чтобы не сказать грубее...
относится и ко мне.
Моя картинка (а она в любом случае будет всегда моей, ибо она была придумана и нарисована лично мной, самостоятельно) была сделана для Иомиури в 1996-м на тему "Деньги" вместе с ещё несколькими в том же стиле. И сейчас у меня нет никакой неприязни оттого, что она была продегустирована (или того грубее... т.е. нагло сворована шакалами-переработчиками, надо понимать?) Богорадом за 16 лет до её создания, а Кивокурцевым - через 13 лет после. Да и наверняка, думаю, есть ещё другие, кто додумался до гэга "нищий солдат - подаяние медали". Уже к тому времени, когда я выставлял эту картинку на "к.ру", не смотря на то, что мне никто до этого не указывал примерами на повтор и воспринималась она другими довольно благосклонно, я уже был почти уверен в её банальности, неоригинальности уж точно. Да и вообще никогда не считал её одной из лучших своих. А со временем пришло и понимание того, что это лишь пример очередного обширного стандартного хода - соответствующий персонаж, подающий соответствующую милостыню нищему (иногда тоже соответствующему). Таких примеров уже достаточно было в моей потерянной подборке "Повторы" в папке-закладке "Нищий-подаяние". То же, что с помощью этой схемы легко генерируются новые незамысловатые идеи, лишь очередное подтверждение стандартности хода.
Добавлю, что у нас с Алексеем в этой ситуации есть некоторое утешение - у Виктора всё же была фора по времени, он раньше нас научился мыслить по-карикатурному (я-то в 87-м в 20 начал пробовать) и наши работы, на мой взгляд, всё же выполнены стильнее. :twisted:
Предлагаю сообща собрать подборку описанного мной ст/хода, где эти 3 работы займут достойное место.
Кстати, не исключаю и того, что работа Кивокурцева была создана ещё раньше моей, а засветилась лишь сейчас.

П.С. Кстати-2! Давно уже желаю поиметь эту богорадовскую самиздатовскую книжку 80-го года (или её электрическую версию). Куда ни глянь, чево не придумай, а всё в ёй уже было им тогда нарисовано. Хоть в будущем реже повторяться буду.