Конфликт в Южной Осетии

[Зеленая мышь]

Про Абдаладзе ничего сказать не могу, Гаранича 10 лет знает мой личный знакомый, по его словам, подозревать Гаранича в фальсификации - постыдно. Еще его фотографии этого дня - у юзера Drugoi.
О бомбардировке жилых пятиэтажек пишут свидетели - журналисты Коммерсанта. http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010078
Мимоходом замечу, что "мнения" изрекают не профессиональные фоторепортеры из горячих точек, а большей частью планктон из Москвы и Петербурга, очень юный планктон причем.

[Юрий Акопян]

я думал всегда что перед тем как начинать зачистки от сепаратистов -надо сначала предупреждать население покинуть регион а не бомбить поквартально и сравнивать с землей город.

Где сидели снайперы сепаратистов во время снайперской войны и продолжали сидеть, когда она перешла в танково-артиллерийскую?

Кто, где и как посчитал 2000 жертв грузинского нападения?

Россия напрасно продолжает называть себя миротворцем - она сторона конфликта и не менее агрессивная, чем противоположная.
Между тем она давно перестала быть силой, разъединяющей противоборствующие стороны, став на одну из сторон.

Я думаю корни нынешнего конфликта лежат еще в том времени, когда солдаты издыхающего СССР саперными лопатками рубили демонстрантов на Руставели.
Это я в связи с дискуссиями на некоторых блогах об истоках вражды. Никто не вспомнил о саперных лопатках.
На Кавказе люди памятливые.

В противоположность России, у которой женское лицо и девичья память.
Мы так и не стали нацией. Если бы мы были нацией, то 130 жертв газовой атаки в "Норд-Осте" были бы весомой причиной принудить власть уйти в отставку.
И мы много чего избежали бы, в том числе и нынешней войны, которая в любом случае выйдет нам боком. Это для нас она война, а для неконтролируемой власти она мать родна, которая поможет режиму еще больше укрепиться. От этих пиявок теперь уже никакой силой не избавишься.

[Зеленая мышь]

Кстати, даже репортеры из профессионального сообщества недоумевают, почему до сих пор нет фотодокументов, подтверждающих информацию о разбомбленном подчистую Цхинвали. http://community.livejournal.com/photo_ ... 90333.html

Хотя, впрочем, если и появятся, если и слухи о том, что грузинские войска добивали раненых, подтвердятся, удивляться не придется. Война всех равно оскотинивает.

[Юрий Акопян]

Насчет фотографий.
Явно неполный ряд.
Высказываются, что вот персонаж оделся для съемки. На деле могло быть наоборот: сперва был одетый, потом разделся (сорвал в порыве отчаяния с себя одежды).
На одном фото спокойно стоит персонаж в черном. Его идентифицируют с рыдающим над трупом на другом снимке, хотя это разные люди.
Про окровавленного мальчика, которого несут солдаты, говорят, что притворяется, потому что лицо спокойное. Но в тех местах и мальчики считают своим долгом быть мужчиной.
Ну итд.
Слишком мало материала, чтобы сделать вывод о постановочности. Но пристрастная, однобокая и неумная проницательность мгновенно ставит все на нужные "толкователям" места.

[Андрей Рыжов]

Просмотрел рекомендованные вами источники.
Пока впитываю информацию со всех источников.
Для полноты картины http://www.kp.ru/daily/24143.5/361571/
и канал Звезда работает сейчас в режиме нон-стоп, если не ловится,. то http://www.tvzvezda.ru/

[Андрей Рыжов]

Сергей,. я не увидел фотобукетовские картинки на рекомендованной тссылке по поводу постоновочных фото.

[Сергей Репьёв]

Сергей,. я не увидел фотобукетовские картинки на рекомендованной тссылке по поводу постоновочных фото.

Они автором поста залиты на какой-то фоторесурс, который не выдержал частоты захода зрителей. Там рядом вроде должны были быть ссылки на зеркала изображений.

[Зеленая мышь]

Андрей, это явный фейк. Посмотрите на дату создания дневника этого "солдата". Кроме того, неужели вы думаете, что настоящему жителю Цхинвали есть сейчас время и место сидеть в интернете. Да и слог... таблоид в чистом виде.
Для информации: http://m-romanoff.livejournal.com/ Дневник журналиста, только что выехавшего из Цхинвали.
Дневник русской жительницы Поти: http://pepsikolka.livejournal.com/

[Андрей Рыжов]

Дорогая МЫШЬ ЗЕЛЁНАЯ, посмотрел твои ссылки.
Вынес только одно: ВРУТ ВСЕ.
Для меня существенным остаётся вопрос: кто всё-таки начал.
Заявление Саакашвили о наведении конституционного порядка (тут он явно цитировал Путина образца 2000 года)
наводит всё-таки на мысль, что начали не мы. И то, что за первый день была "захвачена проктически вся Югоосетия,
показывает, что наши военные к этому не были готовы. Но не стали мямлить, на что явно рассчитывал Саакашвили,
а полезли очертя голову, не смотря на потери.
Страшно, что в угоду амбиций (здесь я имею в виду всех руководителей, и не только 3-х основных сторон конфликта)
гибнут люди, и осетины, и грузины, и русские парни. Вот только иностранных инструкторов почему-то не очень жалко...

[Зеленая мышь]

"захвачена ВСЯ Югоосетия" - сильно звучит. Но Южная Осетия - она крошечная. Это ведь даже не страна, это кусочек Грузии, которая сама-то размером с Московскую область. Много ли там надо, чтобы захватить.
Вот еще простой, но здравый и интересный взгляд и попытка ответить на вопрос "почему". http://burtin.livejournal.com/3298.html?mode=reply

[Юрий Акопян]

Дорогая МЫШЬ ЗЕЛЁНАЯ, посмотрел твои ссылки.
Вынес только одно: ВРУТ ВСЕ.

Что за тотальный нигилизм. На чем он основан? Что они конкретно соврали?
А мне и журналист и русская жительница Поти показались искренними; они рассказывают о том, что сами видели.

А начали безусловно мы, когда заняли позицию сепаратистов, на словах признавая территориальную целостность Грузии.
Вот эта провокационная позиция Кремля, выражавшаяся в массе дел, в том числе в раздаче российских паспортов абхазам и осетинам и привела к войне.
Просто Мишико не рассчитал свою силу и степень поддержки союзников.

[Андрей Рыжов]

Я не имел в виду ни журналиста, ни жительницу Поти. Процитирую журналиста: "Сейчас могу сказать
только одно: не верьте телевидению. Ни российскому, ни грузинскому (читай: западному). Жертв намного больше"
Противоречия в информационных потоках с обоих сторон видны невооруженным взглядом.
Мне во время моей службы довелось (слава богу, только 8 дней) увидеть войну своими глазами, не желаю никому.
Вот такая штуковина...

[Юрий Акопян]

Вот еще простой, но здравый и интересный взгляд и попытка ответить на вопрос "почему". http://burtin.livejournal.com/3298.html?mode=reply

Мне соображения этого комментатора понятны и знакомы.
Однако есть сторона дела, которую обычно не учитывают - практически во всех случаях провозглашения национальной независимости ситуация обратного хода не имеет. Я имею в виду ситуацию, когда независимость приобретается силой, путем вооруженной борьбы. Абхазы несговорчивы не в силу поддержки Москвы, они и без Москвы были бы категорически против возвращения в Грузию и не шли бы ни на какие переговоры.
Еще раз повторю, я не знаю ни одного примера того, когда независимость, завоеванная кровью, путем переговоров и каких-то обещаний была бы отдана.
Этот узел практически неразрубаем, разве что путем геноцида.

[Trik]

мы сейчас говорим не о Чечне. Чечня позорная страница нашей истоии и Россия не идеал демократии и правовой защиты -но на данном этапе из нее делают зверя который не дал уничтожить препятствие в лице сепаратистов в несколько сотен душ. Фоторепортажей хватает. я думаю правда все равно всплывет -так уж устроено наше общество. Впервые мне не стыдно за страну. Про бомбы скинутые на Гори (видел, слов нет, нужно в этом разобраться сто пудово) - очевидцы говорят что бомбили железнодорожную стрелку -на видио видно что стреляли не по домам -взрывной волной задело пятиэтажку (все таки 500кило)- ужас, да -но когда хотят уничтожить жителей бомбят совсем по другому(в войне как это не страшно заложники мирное население -это не оправдывет тех кто скинул бомбу, Россия обязана в дальнейшем этот вопрос не оставить, но давайте посмотрим объективно) война не прогулка и избежать жертв очень тяжело. Те же американцы в Ираке и Югославии постоянно "извинялись" за свои точечные бомбандировки и кто их за это осудил?... да ужасно -прежде всего надо войну прекратить в нутри себя каждому, а начать бы не плохо с признания кто в этом начал первый.

[Trik]

Полностью согласен с Андреем Рыжовым -врут все . идет информационная война за умы и души... Начали все грузинская сторона -пострадавшие все кто учавствует в конфликте... Надо это безобразие прекращать... Делать козлом отпущения только Россию не справедливо по моему.