Жюри, победители, награды...

**Ilya** » Вс фев 22, 2009 3:02 pm

Хорошее письмо.

**vladimir Stepanov** » Вс фев 22, 2009 3:24 pm

Andrey Feldshteyn писал(а):
Recent events in the Cartoon Contest World left many cartoon fans unhappy and disappointed. We became
witnesses of the growing number of cartoon similarities, prize cancelations, mutual accusations, suspicion etc.

Ваши соображения?

Andrey, seien Sie so lieb, schreiben Sie biette diesen Brief auf Deutsch.
A to moja tvoja ne ponimayt

**Andrey Feldshteyn** » Вс фев 22, 2009 5:40 pm

vladimir Stepanov писал(а):Andrey, seien Sie so lieb, schreiben Sie biette diesen Brief auf Deutsch.
A to moja tvoja ne ponimayt

С немецким потяжелее будет, потому приведу примерный перевод на русский.

Господа,

Недавние события в мире конкурсной карикатуры опечалили и разочаровали многочисленных
поклонников жанра. Мы наблюдаем растущее число сходных и одинаковых рисунков, отмены
решений жюри, взаимных обвинений, подозрений и т.п.

К счастью, мы все едины в понимании того, что художники не должны растрачивать свою энергию и запас
эмоций на бессмысленные склоки и пересуды, мы предполагаем, что у них гораздо лучшее предназначение.
Потому-то нам гораздо проще выработать приемлимые условия для поддержания уважительной и дружеской
атмосферы состязаний.

Существует весьма простой механизм позволяющий нам избегать неловких ситуаций, механизм,
впервые предложенный юмористическим журналом Дон Кихот. Мы говорим о предварительном обсуждении
дюжины-двух лучших отобранных работ, которые с этой целью выставляются на заранее оговоренный сайт.
Такое обсуждение с участием экспертов, художников и просто любителей поможет жюри отобрать
только оригинальные и новые идеи.

Мы также убеждены, что сравнение даты первой публикации (веб-сайт, газета, конкурс карикатуры и т.д.) -
наилучший способ для установления приоритета того или иного автора.

Другой рекомендацией является предложение регулярно использовать следующий пункт Правил
и Рекомендаций Проведения Конкурса: "Решение жюри является окончательным и пересмотру не подлежит."
Таким образом мы сможем избежать ситуаций болезненных и для карикатуристов, и для членов жюри.

С искренним уважением
Andrey Feldshteyn
От имени Международного Клуба Карикатуристов CARTUNION
http://www.cartoonblues.com/forum

**Василий Александров** » Вс фев 22, 2009 6:16 pm

" механизм, который уже прошел проверку на сайте Дон Кихот.com. "
А что конкретно там было? Что-то я не припомню :roll:

**Andrey Feldshteyn** » Вс фев 22, 2009 6:52 pm

Василий Александров писал(а):" механизм, который уже прошел проверку на сайте Дон Кихот.com. "
А что конкретно там было? Что-то я не припомню

Вася, спасибо. А то бы очередной конфуз получился.
Донкихотцы первые обратились к мировому сообществу карикатуристов с таким предложением:
viewtopic.php?t=2456&start=0
9/26/2007

А вот бразильцы похоже первыми осуществили:
viewtopic.php?t=2879
11/23/2007

Кстати донкихотцы тоже выставляли работы до судейства, но не для того, чтобы бороться именно с повторами.
http://www.cartoonblues.com/Contests200 ... rmany.html
Английский там катастрофический.

**Andrey Feldshteyn** » Вс фев 22, 2009 8:12 pm

Письма подправил.

**Борис Эренбург** » Пн фев 23, 2009 3:06 am

Василий Александров писал(а):" механизм, который уже прошел проверку на сайте Дон Кихот.com. "
А что конкретно там было? Что-то я не припомню

Я, видимо, пришел уже к исправленному варианту.
Письмо отличное.
Только вот это:

Другой рекомендацией является предложение регулярно использовать следующий пункт Правил
и Рекомендаций Проведения Конкурса: "Решение жюри является окончательным и пересмотру не подлежит."

я бы подправил на Дополнительной рекомендацией является предложение регулярно использовать следующий пункт Правил и Рекомендаций Проведения Конкурса: "Решение жюри, принятое после проведения подобной экспертизы, является окончательным и пересмотру не подлежит."

**Василий Александров** » Пн фев 23, 2009 4:01 am

На конкурсе "Оливы" (Кипр) было предварительное рассмотрение призёров:
http://www.cartoonblues.com/Contests200 ... renia.html

**Юрий Манаев** » Пн фев 23, 2009 4:04 am

А на "ТВ и культура" в Греции всё хорошо было прописано в регламенте, только они его не соблюли :wink:

.

**Борис Эренбург** » Пн фев 23, 2009 4:26 am

Василий Александров писал(а):На конкурсе "Оливы" (Кипр) было предварительное рассмотрение призёров:
http://www.cartoonblues.com/Contests200 ... renia.html

Ну, это не секрет: принятие закона еще не означает его соблюдения! Но это не значит, что законы не нужны. Их наличие дает шанс и является шагом к возможному соблюдению. Нужно создавать прецеденты!

**Sichenko Sergey** » Пн фев 23, 2009 6:55 am

Андрей,спасибо! С содержанием письма согласен.

**Andrey Feldshteyn** » Пн фев 23, 2009 11:53 am

я бы подправил

Борис, на "дополнительной" я согласен. Не хотел бы только менять последнюю фразу по следующим причинам:
- оборот универсальный и принятый на куче соревнований и конкурсов;
- в исправленном варианте это будет приглашением априори не соглашаться с мнением жюри
если последнее не обеспечит предварительный просмотр. А я не думаю, что каждому по плечу организовать
такую экспозицию. Некоторые организаторы - совершенно не компьютеризованы. "Анаповцы" например.

Потом все-таки задача жюри - не поиск яйца, или там курицы, с которой началась вселенная,
а выбор картинки понравившейся именно ему, этому конкретному жюри, этой группе экспертов.
которых не зря же туда выбирали. Иначе все наше сообщество карикатуристов превратится в
гигантскую Комиссию По Расследоованию с соответствующими порядками и нравами.

Еще помочь могла бы если уж и не всеохватывающая база данных, то хотя бы база повторов и сходных решений
с поиском по ключевым словам (тема, персонажи и т.д.) Нечто, что уже существует у нас и у Ледина,
но дополненное системой поиска. Такой информацией могло бы пользоваться любое жюри на стадии
отбора и принятия решений.

Не знаю, следует ли об этом писать?..

**vladimir Stepanov** » Пн фев 23, 2009 12:19 pm

Василий Александров писал(а):
vladimir Stepanov писал(а):Лет десять тому назад в каталоге конкурса АЙДЫНА ДОГАНА был опубликован рисунок, даже не помню сюжета, что то с телефонной будкой.
Неприметненький такой, проходной.
На следующий год этот же рисунок, на том же самом конкурсе получил один из призов

Этот (справа)?
http://www.aydindoganvakfi.org.tr/Galle ... px?PID=433

Совершенно верно, именно этот рисунок.
В 1997 году румын нарисовал его попроще и с пятью персонажами в очереди.
В 1998 году пририсовал ещё одного человечка.
Результат - приз!

**Борис Эренбург** » Пн фев 23, 2009 12:52 pm

Андрей писал(а):Еще помочь могла бы если уж и не всеохватывающая база данных, то хотя бы база повторов и сходных решений с поиском по ключевым словам (тема, персонажи и т.д.) Нечто, что уже существует у нас и у Ледина, но дополненное системой поиска. Такой информацией могло бы пользоваться любое жюри на стадии отбора и принятия решений.

Андрей, думаю, это лишнее. не стоит пересаливать и ставить экспертизы произведений искусства на промышленные рельсы.
Все в порядке. Ты большой молодец.

И в продолжение я хочу сказать пару слов в адрес жюри Тебризского конкурса. Дорогие Михаил, Байрам и Владимир! Спасибо Вам за профессионализм, за принципиальность и за умение исправить создавшуюся непростую ситуацию. Вот этими словами:

Жюри приносит свои извинения мировому сообществу карикатуристов за неосведомленность

Вы не на словах, а на деле показали всем, что такое настоящие судьи и настоящие мужчины!
Это и называется создать достойный прецедент!

**zlatkovsky** » Пн фев 23, 2009 12:56 pm

Борис, спасибо.
Было непросто самого себя переломить через колено.

И еще!

Спасибо огромное, Боря, я наконец узнал как пишется ПРЕЦЕДЕНТ, а то я всю жизнь говорил и писал-ПРИЦИНДЕНТ.

Жюри, победители, награды...

Кто сейчас на конференции