Что правит миром?

Место для обсуждения всего того, что не обсуждалось на других форумах.

Модераторы: Andrey Feldshteyn, Administrator

общая дискуссия

Сообщение Sergei Tunin » Сб янв 19, 2008 9:33 am

1.Любовь
2.Голод
3.Алчность

А вообще то более всего я согласен с Фридрихом Ницше, который
считал, что смысл жизни/ любой жизни от вируса и до конкистадора/
заключается в экспансии. Инстиктивная жажда экспансии и правит миром.
А что касается этого вопросника, далеко не факт,что скрытые пока от
нас ответы действительно являются истиной в последней инстанции.
Это всего лишь часть учебного материала тех психологических курсов
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Сообщение Serghiy Fedko » Сб янв 19, 2008 10:45 am

1. Жизнь- смерть.
2. Продолжение рода.
3. Другое(у каждого свое).
Аватара пользователя
Serghiy Fedko
 
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2007 7:49 am
Откуда: Киев

Re: общая дискуссия

Сообщение Юрий Акопян » Сб янв 19, 2008 11:51 am

Sergei Tunin писал(а):1.Любовь
2.Голод
3.Алчность

То есть инстинкты. Боюсь, что огромное количество людей в разные эпохи практикой своей жизни опровергали и опровергают данный постулат.
Я тоже опровергаю и настаиваю на своей левой ноге, то есть воле.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12880
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

общая дискуссия

Сообщение Sergei Tunin » Сб янв 19, 2008 12:20 pm

Юра, когда Вы спускаете на пол левую ногу и прислушиваетесь к её
позывам, то Вы называете это волей?
Наполеон был без сомнений волевым человеком, но и он подчинялся
в своих устремлениях инстинктивной потребности в экспансии своего
влияния. Воля всего лишь средство реализации своих инстинктов.
Безвольное существо остаётся без потомства, уступает свой кусок
и участок более волевому и т.д.
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Сообщение Миhаил » Сб янв 19, 2008 12:23 pm

1.Инстинкт самосохранения
2.Нужда, (необходимость > экспансия, алчность)
3.Зависть
Миhаил
 
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Чт янв 17, 2008 2:36 pm
Откуда: С-Пб

Сообщение Dm.BOND. » Сб янв 19, 2008 1:20 pm

Законы физики. :cry:
Не стреляйте в пользователя - он пишет, как умеет!
Аватара пользователя
Dm.BOND.
 
Сообщения: 4071
Зарегистрирован: Вт окт 17, 2006 7:34 pm
Откуда: ДНР, пгт. Малые Ватники

Сообщение Stanislav Ashmarin » Сб янв 19, 2008 2:35 pm

Пониманик себя.
Понимание другого.
Взаимопонимание с другими.

Остальное, наверное, вторично.
Хотя сам я, каюсь, грешен по всем трём позициям...
Stanislav Ashmarin
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 12:13 pm

общая дискуссия

Сообщение Sergei Tunin » Сб янв 19, 2008 5:03 pm

Вот уж законы физики ничего и никого никуда не устремляют.
Они подобны рельсам, по которым несутся обладающие волей
и одержимые своими инстинктами...
А все три вида понимания прекрасно уравновешиваются в жизни
соответствующими тремя непониманиями. Понимание как и вообще
коммуникабельность это всего лишь желаемое, но не всегда
действительное...
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Сообщение st » Сб янв 19, 2008 5:26 pm

О МИРЕ

http://www.h-cosmos.ru/dx/dx.htm

Правит ХАОС . Он же является источником самых различных законов от физических до этических.

Или господин БОГ если хотите.

А вообще любое слово можно вставить в фразу - " (............) правит миром" - тоже ничего! :twisted:
ts
Аватара пользователя
st
 
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вс май 06, 2007 6:31 am
Откуда: Украина

Re: Что правит миром?

Сообщение Andrey Feldshteyn » Сб янв 19, 2008 6:30 pm

Ludmila писал(а):Кто первым правильно ответит - получит от меня сувенир

Согласен с Сергеем - почему мы должны принимать ответы вопросника как непреложную истину?? :evil:

Вообще вопрос "Что правит миром?" близок по духу проблеме "Смысла жизни."
Те кто читали блистательный "Путеводитель для путешественника автостопом по Галактике" конечно
же помнят ответ: "Смысл жизни - 42".

Сергею:
в "Пикнике на обочине" ожесточенный, "один-против всех" Сталкер выбирает "счастье для всех - даром" как
ценность Номер 1. Но вот похоже, что Счастье в принципе противоречит экспансии как закону жизни.
Экспансия - аннигиляция и саморазрушение, счастье - гармония с окружающей средой, часто самоограничение,
добровольная изоляция (Острова Забвения, Блаженные Земли у Толкиенена.)

Так вот интересно, "Всеобщее счастье" выдумали доброхоты-протосоциалисты просто от интеллигентской дури,
или все-таки это закон сохранения вида, а в более широком смыске - и сохранения биосферы?
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 12350
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA

общая дискуссия

Сообщение Sergei Tunin » Вс янв 20, 2008 12:33 am

Не согласен, что экспансия ведёт к саморазрушению.
Разве сине-зелёная водоросль захватывает пространство ради само-
уничтожения. Наоборот так она самоутверждается.
Но часто мы просто не знаем сверхзадачи той или иной экспансии.
Только недавно стало известно, что тысячи тонн комаров и гнуса,
рождаясь в низовьях рек устремляются к истокам, тем самым восстанавливая своими телами баланс микроэлементов, которые
течением рек уносятся в мировой океан и т.д. Ту же роль выполняют
и лососи...Казалось бы зачем морским рыбам нереститься и умирать в реках?
А они просто отдают земле химический должок...
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Re: общая дискуссия

Сообщение Юрий Акопян » Вс янв 20, 2008 10:19 am

Sergei Tunin писал(а):восстанавливая своими телами баланс микроэлементов...

Вот именно. Человек постоянно нарушает этот природный баланс. Если бы он руководствовался инстинктами, то этого бы не происходило.
Руководя своими желаниями, человек ежесекундно вносит в мир дисбаланс, изменяет его по своему желанию. То есть не желания правят миром, а способность человека руководить ими вопреки природе.
Однажды человек изведет под корень досаждающих ему комаров и гнуса и восстановление баланса микроэлементов в природе прекратится.

О, если бы человеком двигало желание пожрать, покрыть самку и избежать смертельной опасности. Если бы было все так просто, то и человека не существовало бы. Была бы просто хома неразумная.
Все гораздо сложнее. Человеком руководит желание, чтобы у него были такие же красивая жена, большой дом и шикарная машина, как у соседа. А это вовсе не желание продолжения рода, сохранения жизни итп.
Или напротив, сделать так, чтобы у соседа ничего этого не было, а было как у всех, то есть как у меня.
Или, скажем, человек хочет установить в мире всеобщее счастье.
Или совсем наоборот, взорвать весь этот мир, как никуда не годный, или часть его, где живут неверные, не признающие пророка Магомеда или идеи коммунизма.

Какое все это и тьма другого имеет отношение к инстинктам?
Совсем не случайно, современные философы говорят о производстве желаний. Ибо наши желания всегда были надприродны, то есть искусственны.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12880
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Сообщение Stanislav Ashmarin » Вс янв 20, 2008 1:30 pm

Гнуса однажды уже извели, в 60-х на Братской ГРЭС. Снизилось
рыбные поголовья в реках.
Слишком далеко ушла наша дискуссия.
Читаешь, и интересно читать, честное слово.
Но я вот о чём:
В восьмом классе, а это было в 53-м году, по литературе
проходили тему "Роль личности в истории". Выходило, что
желание и амбиции отдельной личности ничто по сравнению с волею
масс народных, которые спят и видят горы счастия для себя.
И это в эпоху абсолютизма.
Через 20 лет экранизировали одну из сказок Андерсена.
Толпы поэтов, художников, скульпторов добивались любви
Принцессы, восхваляя небывалый цветок, вырасший в её саду и сравнивая его с нею же, несравненной. Ей всё было, извините, до лампочки. И вот является брутальный рыцарь, срывает цветок,
хватает принцессу, валит её через седло и скрывается.
Самое главное, Принцесса была счастлива.
Так, может, всё дело в Личности?
Stanislav Ashmarin
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 12:13 pm

Re: общая дискуссия

Сообщение Andrey Feldshteyn » Вс янв 20, 2008 1:48 pm

Юрий Акопян писал(а):Ибо наши желания всегда были надприродны, то есть искусственны.

Т.е. человечество, упорно подбирающее ключик к замочной скважине "Смысла жизни" - просто мина
замедленного действия у здания Вселенной. И библейский миф о дереве познания Добра и Зла
по-прежнему актуален.
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 12350
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA

Re: общая дискуссия

Сообщение vladimir Stepanov » Пн янв 21, 2008 1:13 am

Миром правят:

-Сила
-Деньги
-Удовольствия
Аватара пользователя
vladimir Stepanov
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 3:15 am
Откуда: Новосибирск

Пред.След.

Вернуться в Общая дискуссия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27