Памяти Ельцина

**Юрий Акопян** » Пн апр 23, 2007 11:13 am

Умер великий человек, первый президент свободной России.
Мир праху его.

**Микола** » Пн апр 23, 2007 11:53 am

Мне кажется, что здесь последуют и противоположные мнения.

**Игорь** » Пн апр 23, 2007 12:06 pm

Умер герой многих наших карикатур...

**Andrey Feldshteyn** » Пн апр 23, 2007 12:08 pm

Микола писал(а):Мне кажется, что здесь последуют и противоположные мнения.

То есть - НЕ великий человек, НЕ первый президент свободной России, НЕ мир праху его?

Не думаю, что кто-то всерьез сможет утверждать подобное.

**Юрий Акопян** » Пн апр 23, 2007 12:27 pm

То, что он был героем наших карикатур и был лоялен к карикатуристам, делает ему честь.
А делает ли другому президенту честь, то что он стал героем иностранных карикатур?
Иногда лучше промолчать, чем что-то говорить.
А то у нас традиция такая, начиная с Александра II, освободителей либо убивать, либо проклинать.

**Микола** » Пн апр 23, 2007 12:41 pm

Andrey Feldshteyn писал(а):
Микола писал(а):Мне кажется, что здесь последуют и противоположные мнения.

То есть - НЕ великий человек, НЕ первый президент свободной России, НЕ мир праху его?

Не думаю, что кто-то всерьез сможет утверждать подобное.

Только не надо пафоса!
Смерть любого человека это трагедия.
Для родственников, для соседей, для сослуживцев, для товарищей по партии, для собутыльников, для случайных знакомых, для любимой собаки.
Место в истории пусть сама история ему определяет.
Ельцина жалко. Был симпатичным, забавным, человечным...

**Administrator** » Пн апр 23, 2007 6:36 pm

Остались одни угольки

Публикация С. А. Филатова.
(Сергей Александрович Филатов - президент Фонда социально-экономических и интеллектуальных программ, в 1993-96 годах возглавлял администрацию президента.)

http://www.grani.ru/Society/m.121115.html

**Виктор Богорад** » Пн апр 23, 2007 6:40 pm

http://ej.ru/dayTheme/entry/6834/

**Юрий Акопян** » Вт апр 24, 2007 4:24 am

Какая еще история будет судить? Кто она такая, чтобы судить! Судят живые люди из плоти и крови и, главное, прежде всего те, то причастен, кто пережил свершения и провалы, развал и ломку, радость и отчаяние.
Тут еще важно помнить кто были мы. Мы были те, кому все было запрещено, те, кто ни за что не отвечал, те, кто думал, что капитализм это воровство, а свобода это делай что хочешь, мы не знали зачем нужен парламент и какое может быть разделение властей, когда власть принципиально неделима; мы были те, кто считал, что ему должны все обеспечить - жизнь, здоровье, уверенность в завтрашнем дне - то есть считали нормой жизни иждевенчество; мы те, кто верил в насилие, как универсальную движущую силу, а компромисс считали слабостью.
Мы - это мы, а не специально красно-коричневые или там быдло. И мы такими во многом остаемся. Но мы теперь уже знаем, какой-то боковой частью своего сознания, что планктону вековечных привычек, что закону данным Марксом-Лениным есть альтернатива, но малодушно считаем, что мы еще не доросли до этой альтернативы, что она вообще не про нас, что оправданием может служить словосочетание "особый путь развития", хотя сразу можно сказать, что слово "развитие" тут лишнее.

Все познается в сравнении. Была личность, которую окружали личности. Теперь это хваткие, сообразительные и хитрые обезьяны, мало отличимые друг от друга. Они соображают капитализм для себя и между собой, а для остальных возрождают заветное по памяти великой страны, которую мы потеряли, стойло. Удачно, как они считают, названное стабилизацией.

И не надо, господа, сына пьющей страны, попрекать пьянством. Это пахнет ханжеством. Пафос перед лицом вечности все же уместнее.

**Владимир Витков** » Вт апр 24, 2007 6:01 am

Предпочитаю покойника не пинать. В любом случае это
личность, имевшая и друзей, и врагов. Даже история
не вынесет простого однозначного ответа. Тем более
бессмысленно делать выводы сегодня.

**Микола** » Вт апр 24, 2007 9:24 am

Я лично знаком со многими скромными людьми, окружающих нас в метро, в магазине, которых Акопян причисляет к быдлу. Они не любят Ельцина.
Но я знаю, что благодаря этим людям весь наш мир еще держится на ниточке и не сорвался в пропасть

**zlatkovsky** » Вт апр 24, 2007 9:43 am

Микола писал(а):Я лично знаком со многими скромными людьми, окружающих нас в метро, в магазине, которых Акопян причисляет к быдлу. Они не любят Ельцина.
Но я знаю, что благодаря этим людям весь наш мир еще держится на ниточке и не сорвался в пропасть

Здесь все ложь.
1. Акопян не обзывал "окружающих тебя людей в метро"-БЫДЛОМ.
2. "Они не любят Ельцина"--и что? Значит, по твоей логике, они-быдло?
3."благодаря этим людям весь наш мир еще держится на ниточке"-
Мир держался и будет держаться ТОЛЬКО по своим законам и правилам. Совсем не потому, что кто-то его держит.
Никуда он не сорвется, а будет существовать еще 5 миллардо лет. На нас хватит.
Не надо "ля-ля".
А если б эти романтизированные цветные пузыри и вправду б существовали, то куда же деть тогда хотя бы в 20 веке:
-бессмысленную Хиросиму,
-Холокост,
- и твоих ""окружающих тебя людей в метро", которых сгинуло 100 миллионов (с одной стороны", а с другой-они как раз и расстреливали, понукали, голосовали...?
---
Здесь только озлобленное желание задеть, прицепиться к Акопяну...
Не можещь ты, Коля, написать такое блестящее эссе, жаба душит... Вот и появляется естественное для большинства населения этой несчастной страны желание- "срезать" (по Шукшину)
(Выражаюсь мягко).
Стыдно.. и тебе (должно быть) и за тебя.

**Микола** » Вт апр 24, 2007 10:18 am

Миша, по-моему тебя уже давно что-то душит. И это что-то потолще жабы будет.
Я здесь в отличие от ............. (заполни сам) никогда никого не обвинял.
Только позволял себе ответные реплики в защиту.
Читай внимательно. Акопяна я не обвиняю, не зачисляю ни в какую клику. Только пытаюсь возразить. Потому что есть другие отличные мнения. Сам я, кстати, не придерживаюсь никакого мнения. Отношусь к Ельцину равнодушно (только жаль человека, он умер).

И ещё.
Извините, что я случайно попал к вам на форум карикатуристов-эссеистов. Где общение строится в форме развернутого эссе или трактата.
Или это все-таки клуб карикатуристов, где дорого и интересно каждое мнение. Будь это даже булькание мыслишек.

**Микола** » Вт апр 24, 2007 10:25 am

zlatkovsky писал(а):Здесь только озлобленное желание задеть, прицепиться к Акопяну...
Не можещь ты, Коля, написать такое блестящее эссе, жаба душит... Вот и появляется естественное для большинства населения этой несчастной страны желание- "срезать" (по Шукшину)
(Выражаюсь мягко).
Стыдно.. и тебе (должно быть) и за тебя.

Без сантиментов (эссе)

Миша, ты мне нахер не нужен, чтобы я тебя срезал.
Заткни свое самомнение в отверстие.

**Юрий Акопян** » Вт апр 24, 2007 10:39 am

У меня МЫ=НАРОД, то есть все.
Какие тут могут быть разночтения?

Памяти Ельцина

Памяти Ельцина

Кто сейчас на конференции