Слово и образ

[Dm.BOND.]

Но я выставлю еще одну (свою любимого).
А вот твой комментарий к ней...

Реплика комиссара излишняя.

Думаю, здесь и комиссар может быть лишним, но тогда и смысл изменится. Т. е. рисунок и текст в пузыре взаимосвязаны по смыслу.

Как по мне, тут изобразительно конфликтуют 2 текста, перегружают визуально. Я бы убрал надпись на стене (смысл остался бы) или действительно вынес прямую речь за кадр.

[Dm.BOND.]

Когда рисунок нуждается в том, чтобы его кому-то объясняли, да еще столь подробно, есть в этом, батенька, нечто...

Когда карикатура нуждается в объяснении, то это одно из двух:
1) Автор неумел-непрофессионален-нестарателен, плохо или недоходчиво подал или отрисовал свою мысль-идею;
2) Зритель глуп-неопытен, не смог прочитать мысле-идею автора.
...Или зритель не владел нужной для понимания информацией. Или автор не учёл территориальную особенность нужной для прочтения информации. Или зритель не старателен, поленился внимательно вникнуть в детали и изучить работу. Или автор не учёл трудности-особенности перевода текстовой части. Или качество полиграфии помешало правильному восприятию. Или...
В общем так: когда карикатура нуждается в объяснении, то это одно из, скажем, двадцати пяти.

[Andrey Feldshteyn]

В общем так: когда карикатура нуждается в объяснении, то это одно из, скажем, двадцати.

Согласен с Дмитрием.
Один из аспектов - нахождение художника и целевой аудитории в одном психологическом и ценностном пространстве.
Для художника важно знать своего зрителя, но и зрителю нужно понимать, с какого рода автором они имеют дело. Вспомним хотя бы недавние комментарии рисунков Златковского на каком-то блоге.

[Dm.BOND.]

... У него (Иранека) ряд рисунков построен по этому плакатно-призывному принципу. Мой любимый изображает кашляющего персонажа в обрамлении надписи: "Утренний кашель йе здрави (то есть `здоровый` в смысле проявления здоровых сил организма)". Когда я утром, как курильщик, бывает, захожусь в кашле, то на любую реакцию окружающих отвечаю иранековским: "Ranní kašel je zdravý", и все с понимающим видом мне согласно кивают, даже не спрашивая, на каком языке я с ними разговариваю.

Небольшое возражение от меня:
Как я понимаю, будь на той картинке текст "Ranní kašel je zdravý", она тоже смотрелась бы не хуже. Водитель там явно кашляет, а фраза настолько на Вас действует, что нравится сама по себе. Т.е. вполне работает отдельно от картинки, о чём постоянно и упоминают в дискуссиях о текстовой карикатуре.

[Юрий Манаев]

В этом журнале каждую неделю можно найти изумительные образцы единства рисунка и текста.

Больше примеров - хороших и разных! Приведенные образцы пока не изумляют...

[Dm.BOND.]

Больше примеров - хороших и разных! Приведенные образцы пока не изумляют...

Согласен. В большинстве своём вялые слова и образы.

[Борис Эренбург]

Я осмелюсь предположить, что мы, здесь собравшиеся, достаточно изощрены в прочитывании самых непростых вещей. И уж если среди нас есть не понявшие, даже после перевода текстовой части, то горе "простому" зрителю.

[Юрий Акопян]

возражение: когда рисунок нуждается в том, чтобы его кому-то объясняли, да еще столь подробно, он в моих глазах гроша ломаного не стоит.

Я проанализировал рисунок.
У тебя нет претензий к этому анализу.
Ты анализ отвергаешь как таковой.
Довольно странное возражение.
Это как если бы некто сказал, показывая на гору: "Это гора Арарат и на ней растет виноград, но не намного выше делювиальных отложений", а другой бы ему ответствовал: "Когда гора нуждается в объяснениях, это не гора, а кучка мусора".

[Sergei Tunin]

Тем более, что эта гора находится
по ту сторону границы...
А приведённые карикатуры и на самом деле
остроумием не блещут. Нарисованы приятно, но...

[Andrey Feldshteyn]

Я осмелюсь предположить, что мы, здесь собравшиеся, достаточно изощрены в прочитывании самых непростых вещей. И уж если среди нас есть не понявшие, даже после перевода текстовой части, то горе "простому" зрителю.

Боюсь, Борис ты несколько переоцениваешь и нашу изощренность, и способность понять друг-друга. Только сегодня на форуме я прочитал пост, высказывающий полное недоумение одного автора по поводу работы другого. И все это происходит внутри одного культурно-языкового пространства. Поймать же нюансы юмора иностранного порой невероятно трудно. Если это только не приведенная выше карикатура с коровой.

P.S. Боря, извини, вместо цитирования я по-неостороженности "обрезал" кусок твоего последнего поста. Восстановить по памяти не возьмусь.... Сорри.

[Sergei Tunin]

Да, взаимопонимание одно из самых
малодоступных явлений нашей жизни...

[Борис Эренбург]

Боюсь, Борис ты несколько переоцениваешь и нашу изощренность, и способность понять друг-друга. Только сегодня на форуме я прочитал пост, высказывающий полное недоумение одного автора по поводу работы другого. И все это происходит внутри одного культурно-языкового пространства. Поймать же нюансы юмора иностранного порой невероятно трудно. Если это только не приведенная выше карикатура с коровой.

Да нет, вовсе не переоцениваю. Просто наше "карикатурное" образование, подготовленность и умение понять все же несколько выше, чем у "простого" зрителя. Отсюда и вывод, что уж если мы затрудняемся, то что говорить...

Я проанализировал рисунок.

Извиняюсь, но твой анализ, качество которого трудно переоценить, все же предназначен был объяснить его нам (конкретно - Саше Матису, который, как и многие, его не понял. Если бы понял, то и анализа не понадобилось бы!). Вот и все, что я имел в виду.

[Andrey Feldshteyn]

В этом журнале каждую неделю можно найти изумительные образцы единства рисунка и текста.

Больше примеров - хороших и разных! Приведенные образцы пока не изумляют...

Юрий, попробуйте эти:



- А, это ты...





- Феттучини, ты?! Старая задница! Как поживаешь?





- Острый карандаш, белая бумага, хорошее освещение, удобное кресло, горячий кофе, теплая комната...
РАБОТА ЖДЕТ... Пожалуй, комната чересчур теплая...





- Нет, четверг отпадает. А что если никогда? Вас устраивает никогда?





- А теперь посмотри, как надо размещать рекламу!





- Джордж, Джордж! Брось ключи!





- Конечно, они умнее. Они и должны быть умнее. У них же нет ни гроша.





- Нэнси!





- Звон в ушах? Думаю, я смогу помочь.

[vladimir Stepanov]

Пассажира, однако, в салоне автомобиля нет, но разговоры есть: черточки у губ и челюсти, обозначающие динамику их глоттоургического движения, как раз об этом свидетельствуют.

Юра, извини меня за необразованность, один я на этом форуме такой темный - не знаю такого слова "глоттоургическое движение". Мне очень стыдно, поскольку все остальные члены форума поняли его. Что значит это слово, которого ни в одном словаре нет?

[vladimir Stepanov]

- Острый карандаш, белая бумага, хорошее освещение, удобное кресло, горячий кофе, теплая комната...
РАБОТА ЖДЕТ... Пожалуй, комната чересчур теплая...

Текст существует сам по себе. Картинка для него совсем не нужна.