The International Digital Media Contest-2008 (Irancartoon)

[Юрий Манаев]

http://www.irancartoon.ir/gallery/album235?page=1

Более 800 работ! Оригинальности побольше, чем в "городских проблемах", хотя повторов тоже хватает. Чего стоят вариации "компьютерная мышь - мышь обыкновенная", "поглощающий пользователя компьютер", "знак @ в разных местах" и т.д.
А вот Василий Александров повеселил "овечками" .

[Василий Александров]

http://www.irancartoon.com/daily/Digitalmedia.htm

А вы как думали!?

[Юрий Манаев]

А вы как думали!?

Новость с азербайджанского сайта:



Вспомнилась ключевая фраза, используемая при оформлении заявки на изобретение - "отличающийся тем, что ..."
Т.е. настало время при подачи работ на конкурсы карикатуры сопровождать их пояснительной запиской, составленной по аналогичным правилам:
"Формула изобретения состоит из одного или нескольких пунктов. Каждый пункт этой формулы обычно состоит из двух частей, называемых ограничительной частью и ОТЛИЧИТЕЛЬНОЙ частью, разделенных словосочетанием отличающийся (-аяся, -ееся) тем, что…. Ограничительная часть пункта формулы содержит название изобретения и его важные признаки, УЖЕ ИЗВЕСТНЫЕ из уровня техники. Отличительная часть содержит признаки, составляющие сущность изобретения, и являющиеся новыми."
Применительно к приведенной выше работе это звучало бы примерно так:
"Змей-искуситель, изображенный в виде знака электронной почты (именуемого в народе "собакой"), держащий в пасти яблоко, ОТЛИЧАЮЩИЙСЯ тем, что рисунок не имеет цветного фона, бОльшая часть тела змея нарисована в ракурсе и морда оного имеет эмоциональную окраску."
После подведения итогов конкурса автор получает красивый патент с печатью и вешает на стену в рамочке. А потом следующий автор делает новую работу, ОТЛИЧАЮЩУЮСЯ тем, что...
Всё по правилам.

[Василий Александров]

О да!
А вот картинка про Центр управления полётом ОТЛИЧАЕТСЯ от получившей Гран-при в Кнокке-Хейсте в 1973 году тем, что на ней занимаются какой-то ерундой, а в Кнокке-Хейсте смотрят хоккей.
Кстати автором той античной картинки был молодой парень по имени Михаил, фамилия, кажется, на З. Интересно, как в дальнейшем сложилась его творческая судьба.

[Андрей Рыжов]

Уехал в Штаты и следы его затерялись...

[Юрий Манаев]

Есть проверенный способ - "на живца".
Напишите хороший отзыв о карикатуристе Борисе, фамилия, кажется, на Е.

[Василий Александров]

Я могу написать хорошие отзывы только на Бориса Э и Бориса Ц

[Юрий Манаев]

Если тебе трудно превзойти Бориса Е, ты можешь по крайней мере стать товарищем Бориса Э и Бориса Ц. (шутка)

[Василий Александров]

Хорошая шутка. Достойна стать девизом

[Andrey Feldshteyn]

Вспомнилась ключевая фраза, используемая при оформлении заявки на изобретение - "отличающийся тем, что ..."
Т.е. настало время при подачи работ на конкурсы карикатуры сопровождать их пояснительной запиской, составленной по аналогичным правилам

Цитирую статью Казаневского из "Нового Скорпиона":
"As noted by Professor Masashi Ueda, "New perspective may lead to fresh ideas". Attempts to create new images in cartoons, the original messages, embodied in the cartoons, the search of unusual methods of creating of "comic effects" may allow other ways the development of "new" cartoons."
Т.е. почтенный профессор предлагает нам искать выход из кризиса бесконечных повторов путем создания
оригинальных знаков-символов, поиска новых мессаджей и изобретения необычных комических эффектов
(скорее всего имеется ввиду то, что мы обсуждали в теме "Вовлечение автора в сюжет", или эксперименты Митника и Каца со словом).
http://caricaturque.blogspot.com/2008/1 ... ng-by.html
viewtopic.php?t=4799

Все это конечно будет работать, но успевает ли новаторская мысль за тотальным "заезживанием" подобных новинок?

Мне же кажется, что сам Владимир раскрывает причины нынешних проблем:
""New" cartoons with the dominating of images without support of verbal have arisen in the thirtieth years of the
twentieth century "
"without support of verbal"!
Кризис и возник из-за того, что карикатура потеряла свою "опору" на слово. В результате "нагие" изображения
стали добычей тысяч и тысяч "алчных" авторов, как саранча опустошающих некогда обильные "знаковые" поля.
Почему в Штатах так редки случаи плагиата в карикатуре? Да потому, что 90% рисунков здесь публикуются с подписью.
Именно слово может дать бесконечный спектр оттенков, показать нюансы отношений героев, придать временное
протяжение рисунку, ввести действующих лиц не изображая оных на бумаге и пр.
Обо всем этом говорилось в затяжной как зубная боль дискуссии "Карикатура без слов и карикатура,
использующая текст" viewtopic.php?t=1684

Сказанное ничуть не умаляет достоинств карикатуры без слов, многие ей лета!, а просто напоминает о
существовании другой, "говорящей" карикатуры, не подверженной описанным заболеваниям.

М.б. решение в скрещении подвидов?

[Юрий Манаев]

Я не думаю, что карикатура без слов себя исчерпала (я сейчас именно о конкурсной карикатуре). Все дело в жюри (точнее, в его компетентности), которое отдает предпочтение не новым "открытиям" в жанре, а тому, что сиюминутно произвело эффект на членов жюри или публику, закрывая глаза на откровенные плагиаты или совпадения. Ведь есть много нюансов: спонсоры, политика, личные амбиции членов жюри и т.д. Слава богу, что конкурсов много и каждый автор вправе сам решать, где ему участвовать. Ведь никто никого не заставляет. Организаторы дают возможность. Авторы ею пользуются.
Единственное требование к первым - четкое соблюдение объявленных правил: сроки объявления победителей, очень желательна аргументация (тогда возможно простить и ненарочное совпадение), выплата призовых, отправка каталогов и т.п. и т.д.
А что касается карикатуры в прессе, мне кажется, там повторы обсуждаемы в рамках тиража издания и (относительно) гонорара автора.

[Andrey Feldshteyn]

Все дело в жюри (точнее, в его компетентности

Ну хорошо, нас тут человек 30 было профессионалов, активно играющих в конкурсах.
Судили Хайфовскую подборку. И мы замечательно проморгали вторичность призовой работы.
Никто даже сомнения не выразил.

Игровую (конкурсную) карикатуру может спасти либо глобальная каталогизация всех конкурсных работ
(создание базы данных с системой поиска по признакам), либо издание обновляемого каталога
запрещенных символов. Второе конечно проще. Как такой каталог может работать? Например так:
ищешь в индексе "сердце" и читаешь: нельзя изображать его
- с помощью стариковской клюки
- в виде солнышка
- в виде мыслительного пузыря, выходящего из головы персонажа...
и т.д.
Странные и нелепые ограничения? Конечно. Так же нелепы, как и выбор ширины теннисного поля
в 25 (например) футов. Но эта условное правило сделает игру возможной и наши бесконечные
разговоры post factum ненужными. Примерно так поступили изготовители популярной игры scramble.
Tолько они издали справочник разрешенных в игре слов.

Короче спасти спортивные состязания карикатуристов мы можем путем формализации правил. Я же писал в целом
о жанре карикатуры без слов.

[Юрий Манаев]

Только в спорте (и то, не во всех видах) можно объективно выявить победителя (того, кто первым прибежал). Все конкурсы (не только карикатурные) - субъективны. От конкурса детского рисунка до известнейших кинофестивалей. Любыми запретами мы ограничим свободу творчества и уподобимся нами же "затасканному" персонажу - связанному Гулливеру. Как можно запретить символы? Мы же не можем предугадать контекст. Вокруг этого "сердечка" мало ли что может быть автором наворочено. Подобные примеры я вижу на донкихотовских страницах с повторами. Где-то откровенный плагиат, а где-то образы схожи, но смысл работ совершенно разный. Получится, что какой-нибудь не очень талантливый автор "забъет" тему-символ и потом ничего с ней сделать "низ-з-зя"?
Да, с повторами на конкурсах катастрофа. Но на сегодняшний день самый оптимальный ход - обращение организаторов к карикатурному сообществу на стадии шорт-листа (без объявления призовых мест). Состоялось на "Оливках" (почти), дождемся "ТВ и культуру". Жюри выносит решение, собратья его корректируют. По-моему, демократично.
Ведь, насколько я понимаю, любой конкурс - это чьи-то деньги. И кто эти деньги даёт может прислушиваться к мнению карикатуристов, а может и нет. Что ему наши запреты? Но конкурсов-то много. И хорошие карикатуристы, как правило, имеют много призов. А разговоры post factum - неотъемлемая часть любого события.

[Sergei Tunin]

Эти "разборы полётов" и есть настоящая учёба. А запрещать символы
это то же, что запрещать определённые буквы для текстов...
Тем более, что никто и не будет следовать этим запретам.

[Andrey Feldshteyn]

Эти "разборы полётов" и есть настоящая учёба. А запрещать символы
это то же, что запрещать определённые буквы для текстов...

Довлатов запрещал себе использовать в одном предложении слова, начинающиеся с одной буквы.
И ничего - справлялся.

Насчет выставления работ для предварительной оценки на вшивость. Где-то около года назад в нашей дискуссии
именно это я и предложил осуществить. Почти одновременно с нами к этой же идее пришли Дон-Кихотовцы.
Опять же - это разновидность формализации правил. Никто же не гарантирует, что плагиат будет пойман.
(Ситуация похожа на объявление в газете о смене фамилии.) Но мы условно договариваемся, что если нет отклика,
то нет и плагиата. Можно и так. Единственно технически с этим много возни. По себе знаю.