В чем юмор?

Карикатура как вид изобразительного искусства. Обсуждение стилей, художников, история жанра, критика, будущее карикатуры.

Модераторы: Andrey Feldshteyn, Administrator

Re: В чем юмор?

Сообщение Юрий Акопян » Чт мар 14, 2013 3:08 pm

Sergei Tunin писал(а):Рукомой / УРЫЛЬНИК/ сосуд с ушками и двумя носиками

Сергей, не понятно о чем ты говоришь, может быть дашь ссылку или нарисуешь?
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12910
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: В чем юмор?

Сообщение Юрий Акопян » Чт мар 14, 2013 3:26 pm

Похоже я усложнил, здесь, как удачно резюмировал Александров: "титьки, мозг и задница", то есть ни на что не претендующая игра формами.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12910
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: В чем юмор?

Сообщение попов андрей » Чт мар 14, 2013 3:51 pm

Володю и Андрея в " Что, где, когда"! Круто версия подана и раскручена.
Кстати, Андрею спасибо за книгу Адамса, сегодня получил!
Аватара пользователя
попов андрей
 
Сообщения: 2297
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 12:38 pm
Откуда: санкт-петербург

Re: В чем юмор?

Сообщение Andrey Feldshteyn » Чт мар 14, 2013 4:49 pm

попов андрей писал(а):книгу Адамса, сегодня получил
Пожалуйста! Когда почта наконец выполняет свои функции воспринимаешь это как маленькое чудо..
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 12276
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA

Re: В чем юмор?

Сообщение Andrey Feldshteyn » Чт мар 14, 2013 5:15 pm

Юрий Акопян писал(а):
Sergei Tunin писал(а):Рукомой / УРЫЛЬНИК/ сосуд с ушками и двумя носиками
Сергей, не понятно о чем ты говоришь, может быть дашь ссылку или нарисуешь?


Изображение
Рукомой.
Довольно распространено мнение, что эта штука называлась "урыльником".
http://ru.artesanum.com/%D1%80%D1%83%D1 ... 9-428.html
http://ru-etymology.livejournal.com/219102.html

Тем же словом (урыльником) называлась и такое фарфоровое чудо:

Изображение

Надпись говорит: ""я вижу тебя, маленький шалун".
http://punto-di-vista.livejournal.com/70433.html

Использовалось оно вот так:

Изображение
Буше, "La toilette intime"

Может такое быть, что использование термина "урыльник" для обозначения ночных ваз длилось
вплоть до прекращения производства оных (скажем, в конце 19-го века)? Слово же осталось и было
перенесено на умывальники определенной конструкции? Или же оба употребления существовали
одновременно?

Жена рассказывала, как после посещения домика Арины Родионовны маленького мальчика спросили, как же
назывался тот старинный умывальник. "Мордальник" - прозвучал ответ.


А тут целая страница посвящена замечательным ночным горшкам:
http://marinni.livejournal.com/538888.html

Изображение
Ночной горшок 1810-15, музей Виктории и Альберта.
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 12276
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA

Re: В чем юмор?

Сообщение Sergei Tunin » Пт мар 15, 2013 1:14 am

Полагаю, что следует признать двойное значение
этого слова. Но значение рукомойник более старое.
Впервые увидел такой медный урыльник
в Тотьме Вологодской области в краеведческом музее
с этикеткой "урыльник ХVII век". То есть задолго до Лермонтова...
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Re: В чем юмор?

Сообщение Юрий Акопян » Пт мар 15, 2013 3:50 am

Да, тоже тема безбрежная.
Спасибо Андрей и Сергей.

У Сергея Параджанова дома в туалете над унитазом висела украденная на вокзале табличка - "камера хранения".

Урыльник не от урины, а от рыла, даже не народная этимология (типа гульвар от бульвара), а, скорее всего, просто шутка, шутливое словотворчество.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12910
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: В чем юмор?

Сообщение Andrey Feldshteyn » Пт мар 15, 2013 7:39 am

Мне кажется, что в употреблении слова была еще и классовая подоплека. Если для Александра Сергеевича урыльник
определенно был ночной вазой (см. историю с цензурой "Графа Нулина" http://ru-etymology.livejournal.com/219102.html ),
то в домике его няни так назывался уже умывальник. Последний трудно представить себе в барском доме, и наоборот.
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 12276
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA

Re: В чем юмор?

Сообщение Sergei Tunin » Пт мар 15, 2013 4:05 pm

Андрей, очень верно подмечено.
Хотя барские дома были очень разные...
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Re: В чем юмор?

Сообщение Светлана Круглова » Вт мар 19, 2013 2:17 am

Юрий. а можно ссылочку про ночной горшок с Наполеоном?
С.К.
Светлана Круглова
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 2:51 pm
Откуда: Сургут

Re: В чем юмор?

Сообщение Юрий Акопян » Вт мар 19, 2013 4:04 am

Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12910
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: В чем юмор?

Сообщение Аркадий Гурский » Ср мар 27, 2013 9:39 am

В передаче на радио СВОБОДА "мифы и репутации" с Борисом Парамоновым о Максиме Горьком упоминаются урыльники.
Это солдаты в Зимнем использовали вазы как урыльники. Текст можно почитать.
Аркадий Гурский
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 10:52 am

Re: В чем юмор?

Сообщение Sergei Tunin » Ср мар 27, 2013 10:48 am

Вроде бы уже выяснили, что у слова
равноправны оба значения. Издревле
народ умывался из урыльника, а затем
господствующий класс начал туда же
справлять свою нужду...
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Re: В чем юмор?

Сообщение Юрий Акопян » Ср мар 27, 2013 11:52 am

Да нет же, корень там урина, то есть моча, так что урыльник от рыла - переосмысление по созвучию.
Даль не сомневался, что это сосуд для мочи от "урины", а он, как принципиальный противник "иностранщины", не упустил бы случая доказать, что слово исконное, от нашего посконного рыла.

http://ru-etymology.livejournal.com/219102.html
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12910
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: В чем юмор?

Сообщение Sergei Tunin » Ср мар 27, 2013 2:33 pm

Сказка про белого бычка!
Уже не интересно...
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Пред.След.

Вернуться в Искусство карикатуры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4