Атлант и женщина (PoL - Kosobukin)

**Andrey Feldshteyn** » Пт апр 25, 2008 8:21 pm

Луис Постружин разделил Первый Приз с Юрием Кособукиным в Пловдиве в 2003-м году за
представленную выше работу.

И был очень удивлен, когда увидел эту работу Кособукина в каталоге Santomera-2007.

(Прислано Луисом Постружиным.)

**Виктор Богорад** » Сб апр 26, 2008 2:55 pm

Стоп- это совершенно разные работы и гэги разные.
Совпадение только по действующим лицам
В первом случае- мужик держит шар, опираясь на женщину.
Во втором рисунке женщина держит шар и мужика, иммитурующего Атланта.

**Andrey Feldshteyn** » Сб апр 26, 2008 3:40 pm

Конечно, буквального совпадения нет, и картинки имеют право на независимое существование.
Но формально: женщина в обоих случаях держит и мужчину и шар.

**Василий Александров** » Вс апр 27, 2008 2:40 am

С другой стороны, так же можно придраться и к первому рисунку.
В нём можно увидеть старый, как мир, сюжет о штангисте и уборщице...

**Dm.BOND.** » Ср май 07, 2008 11:00 pm

Виктор Богорад писал(а):Стоп- это совершенно разные работы и гэги разные. ...

Хммм... Чё-та Богорад в этот раз совсем не строг по поводу повторов и плагиатного подозрения. Что скажет Тюнин? :twisted:

А по-моему и гэг и идея пересекаются оч. близко, если не совпадают. И там и там женщина держит на своих плечах и Атланта и земной шар. У Кособукина подано конечно поинтересней, живенько и с фантазией (палиндром). Не более.
Вы ещё на одетость начните обращать внимание.

А вот теперь СТОП по настоящему! Только что дошло, что моя первая карикатура (из первой напечатанной партии) изображала женщину-домохозяйку, держащую на манер атланта шар со всей семьёй (дети, муж с газетой, хозяйство...). Где-то даже в бумажках давеча видел, поищу позже. А было это в 1987 годе. Хе-хе!.. :wink:

П.С. Я как-то не понял мысли:
"Луис Постружин разделил Первый Приз с Юрием Кособукиным в Пловдиве в 2003-м году..."
"И был очень удивлен, когда увидел эту работу Кособукина в каталоге Santomera-2007."
В каком смысле "разделили" и почему тогда был потом "удивлён"? :shock:

**Andrey Feldshteyn** » Чт май 08, 2008 10:38 am

Dm.BOND. писал(а):П.С. Я как-то не понял мысли:
"Луис Постружин разделил Первый Приз с Юрием Кособукиным в Пловдиве в 2003-м году..."
"И был очень удивлен, когда увидел эту работу Кособукина в каталоге Santomera-2007."
В каком смысле "разделили" и почему тогда был потом "удивлён"?

Извиняюсь за невнятность - издержки перевода. В 2003-м году Постружин и Кособукин разделили первый приз, PoL - за представленную первой картинку, Кособукин - неизвестно за какую.
В 2007-м - Луис увидел Кособукинскую картинку в каталоге 2007-го года и удивился.
Точный текст письма:
Hello Andrey, I was awarded equal 1st Prize with Y.Kosobukin in Plovdiv 2003 and here is my surprise in a catalogue of Santomera 2007. Greetings, PoL

**Christo Komarnitski** » Чт май 08, 2008 11:31 am

я думаю что надо спросить Постружина каждий раз когда начинаю рисовать что-нибудь.

какой у него e-mail?

или лучше перестану рисовать ? :shock:

**Юрий Акопян** » Чт май 08, 2008 12:29 pm

**Dm.BOND.** » Чт май 08, 2008 3:39 pm

Christo Komarnitski писал(а):я думаю что надо спросить Постружина каждий раз когда начинаю рисовать что-нибудь.
или лучше перестану рисовать ?

Ну, давайте не будем зря горячиться, Кристо.
И переставать рисовать не стоит (рисуйте и много!), и спрашивать у других не обязательно.
Просто не надо воспринимать близко к сердцу, когда выясняется потом, что ты нарисовал идею не первым или подобное уже бывало не раз. Это обычное дело и нормальный ход - есть повод и порадоваться и поогорчаться одновременно.
И уж конечно не стоит сердиться на личность, указавшую на факт повтора. Не забывайте, что у автора идеи-первоисточника для обид и огорчений есть больше причин.
Терпимость и понимание. Давайте лучше обижаться на свою неоригинальность.

**Christo Komarnitski** » Пт май 09, 2008 4:17 am

Dm.BOND. писал(а):
Ну, давайте не будем зря горячиться, Кристо.

Dm.BOND,

Да я не горячусь.

пошутил немножко.

**Andrey Feldshteyn** » Вс май 11, 2008 10:56 pm

Для кучи:

Аlex Noel Watson, Великобритания, Cartoon 80

Говоря о Луисе, мне кажется - это счастливая возможность воспользоваться его уникальным чутьем
на тематическое и изобразительное сходство (такое бывает у профессиональных дегустаторов
и ароматологов). А уж вердикт каждый сам вправе свой выносить.
Вспомним, что именно благодаря его письму
был призван к ответу г. Касте.
viewtopic.php?t=1903

**Dm.BOND.** » Чт май 22, 2008 5:38 pm

Dm.BOND. писал(а):А по-моему и гэг и идея пересекаются оч. близко, если не совпадают. И там и там женщина держит на своих плечах и Атланта и земной шар. ...
...моя первая карикатура (из первой напечатанной партии) изображала женщину-домохозяйку, держащую на манер атланта шар со всей семьёй (дети, муж с газетой, хозяйство...). Где-то даже в бумажках давеча видел, поищу позже. А было это в 1987 годе. Хе-хе!..

Вот та разовая газетная картинка, нашёл.
Но ни её, ни остальные, из представленных здесь выше работ, не могу назвать совпадением той идеи, что объединяет работы Постружина и Кособукина. Это скорее вариации на избитую тему "Атланты и кариатиды" с подтекстом "земной шар на хрупких женских плечах".

Дм. Бондаренко (Украина), публ. 1987 г.

Атлант и женщина (PoL - Kosobukin)

Атлант и женщина (PoL - Kosobukin)

Кто сейчас на конференции