"Осторожно, в воздухе витают чужие мысли"

Совпадение и заимствование идей, композиции, элементов рисунка. Случаи откровенного плагиата. Обсуждение "неписанных правил" в этом вопросе.

Модераторы: Andrey Feldshteyn, Administrator

"Осторожно, в воздухе витают чужие мысли"

Сообщение Виктор Богорад » Пн июн 04, 2007 5:20 pm

В 2001 году группа "Нюанс" проводила
свою выставку в помещении бывшей лютеранской
церкви, ныне Библиотека им. Блока (на Невском)
При входе в зал висел плакат "Осторожно,
в воздухе витают чужие мысли"
В центре зала под куполом висели воздушные шары
с гелием, к которым на нитках (16 метров) были
привязаны конверты на высоте 2 метров, в конвертах были листы с афоризмами.
До конверта надо было многим подпрыгнуть и подтянуть
к себе конверт.
Изображение

Изображение


Вспомнилась мне эта выставка при рассматривании двух работ
ИзображениеЮрий Кособукин

ИзображениеВладимир Степанов

Так что плакат до сих пор актуален :D
Последний раз редактировалось Виктор Богорад Чт сен 20, 2007 1:47 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Виктор Богорад
 
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:47 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Andrey Feldshteyn » Пн июн 04, 2007 5:26 pm

Это ж сколько голов вы поотрубали, нюансники????

:D А вообще, потрясающая фотка!
Последний раз редактировалось Andrey Feldshteyn Вт янв 13, 2009 12:27 pm, всего редактировалось 1 раз.
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 12359
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA

Сообщение vladimir Stepanov » Пн июн 04, 2007 11:07 pm

Сколько раз говорили мне друзья - "Не садись, Вова, играть с шулерами за один стол!"

Для непосвященных напоминаю, что недавно на форуме принято правило (никто не возражал)
выставлять рисунки с годом создания или публикации.
Что же ты Витя тогда мухлюешь?
Мой рисунок, что ты выставил здесь, я нарисовал в 1987 году, опубликовал в книге
и сделал офорт на этот сюжет в 1990 году на творческих дачах в Сенеже.
Сообщи здесь, Витя, будь добр, год создания или публикации рисунка Кособукина.

Виктор Богорад писал(а):В 2001 году группа "Нюанс" проводила
свою выставку.
При входе в зал висел плакат "Осторожно,
в воздухе витают чужие мысли"
Так что плакат до сих пор актуален :D


Смею напомнить тебе, что по хронологии 1987 год следует ранее 2001 года,
когда ты использовал эту чужую мысль для своей выставки.
Аватара пользователя
vladimir Stepanov
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 3:15 am
Откуда: Новосибирск

Сообщение Виктор Богорад » Вт июн 05, 2007 3:06 am

Согласен, обязательно надо ставить год создания, но
не всегда это возможно, тк не всегда указана дата
создания рисунка. И у рисунка твоего и у рисунка
Кособукина. Тем более, что твой рисунок опубликован
в журнале "Эксперт", который выходит с 2003 года.
В чем ты видишь использование чужой мысли
для оформления выставки для меня загадка.
Воздушные шары на выставке не символизировали
головы, к тому же их почти не было видно в полумраке
под куполом.
И еще- зря ты заблуждаешься, что до 1987 не было
картинок с головой- воздушный шар.
Есть такая английская пословица- "живущий
в стеклянном доме не должен бросаться
в соседей камнями"
Подумай над ней. :D
Аватара пользователя
Виктор Богорад
 
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:47 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Виктор Богорад » Вт июн 05, 2007 3:31 am

И еще маленькое добавление.
Приведенны рисунки не для того,
чтобы уличить Степанова или Кособукина!
Просто от простых решений художник
должен отказываться, тк очень
большая вероятность, что до него это
уже кто-нибудь нарисовал. :shock:
Аватара пользователя
Виктор Богорад
 
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:47 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение vladimir Stepanov » Вт июн 05, 2007 4:15 am

Виктор Богорад писал(а):Просто от простых решений художник
должен отказываться, тк очень
большая вероятность, что до него это
уже кто-нибудь нарисовал. :shock:


Надо полагать, что сложные решения присутствуют только в твоих картинках,
что ты всегда в состоянии отказаться от простых решений.
Если это так, то почему у тебя есть простые решения?
Если это не так, то к чему это менторство?



Виктор Богорад писал(а):Согласен, обязательно надо ставить год создания, но
не всегда это возможно, тк не всегда указана дата
создания рисунка. Есть такая английская пословица- "живущий
в стеклянном доме не должен бросаться
в соседей камнями"
Подумай над ней. :D


Если ты такой понимающий, то почему совсем недавно указал мне на отсутствие даты создания
под одним ничего не значащим рисунком, который я повесил на форуме??

Дата публикации еще не говорит о дате создания, тебе ли это не известно?

Есть немецкая пословица:

Wer im Glasshaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.

"Сидящему в стеклянном доме не следует бросаться камнями".
Надо считать, что ты не сидишь в стеклянном доме, раз первым бросил в меня камень?
Аватара пользователя
vladimir Stepanov
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 3:15 am
Откуда: Новосибирск

Сообщение Виктор Богорад » Вт июн 05, 2007 4:24 am

vladimir Stepanov писал(а):[Надо считать, что ты не сидишь в стеклянном доме, раз первым бросил в меня камень?


Еще раз для особо "понимающих"!
Приведенны рисунки не для того,
чтобы уличить Степанова или Кособукина!

Печально, что некоторые воображают себя
покойниками, о которых надо говорить
только хорошо или ничего. :D
Аватара пользователя
Виктор Богорад
 
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:47 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Виктор Богорад » Вт июн 05, 2007 5:23 am

ИзображениеАнтон Ходоровский 1985
Бронзовый карандаш в категории сатира,
Сатирикон.
Последний раз редактировалось Виктор Богорад Чт сен 20, 2007 1:40 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Виктор Богорад
 
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:47 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение zlatkovsky » Вт июн 05, 2007 6:09 am

Надо пояснить рис. Ходорковского. А то не очень понятно, почему за такой простенький рис. дали премию.
Ходорковский очень точно нарисовал Ежи Урбана, совершенно одиозную личность в польск сатире.Урбан вел в Шпильках целую страницу фельетонов и был не только популярным, но и злым сатириком к Комм. режиму и все такое прочее.
А после 89 года начал издавать совй журнал "НЕТ!", где полностью сменил позицию на архи реакционную по отношению к демркр. начинаниям.
Сотрудничать с "Нет" было "за падло" почти для всех авторов Польши.
Но Урбан очень хорошо платил, и многие пошли .
Вернувшийся Чечот -первым, за большие деньги. Чечот подвергся обструкции со стороны коллег...
Ну и что...
---
Вот Ходорковский и нарисовал мыльный пузырь...
всем привет!
Аватара пользователя
zlatkovsky
 
Сообщения: 3072
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 2:59 am
Откуда: russia

Сообщение zlatkovsky » Вт июн 05, 2007 9:27 am

Кто раньше-Степанов или Коосбукин--(как уже мы договорились) не так важно.
Важно другое:
У Кособукина абсолютно ясная мысль--парадоксальное освобождеие в результате казни. К немалому удивлению палача.

У Степанова-надуманная ситуация из-за множества голов-шариков.
Получается, что это не образ человека, а просто мешок с шариками.
всем привет!
Аватара пользователя
zlatkovsky
 
Сообщения: 3072
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 2:59 am
Откуда: russia

Сообщение vladimir Stepanov » Вт июн 05, 2007 9:50 am

zlatkovsky писал(а):
У Степанова-надуманная ситуация из-за множества голов-шариков.
Получается, что это не образ человека, а просто мешок с шариками.


На офорте у меня для людей не считывающих идею
была подсказка в виде названия работы "Свободомыслие". НА немецком - "Freisinn!
Специально для Златковского - ты видишь на рисунке человека в смирительной рубашке, но мысли, образы у него свободные!

Вас, Петровых, не понять: одному нравится простое, другому сложное...
Аватара пользователя
vladimir Stepanov
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 3:15 am
Откуда: Новосибирск

Сообщение Юрий Акопян » Вт июн 05, 2007 10:20 am

Мысли-то пустые. Зря его связали. Бедный божий одуванчик.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12880
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Сообщение Борис Эренбург » Ср июн 06, 2007 2:12 am

Виктор Богорад писал(а):Просто от простых решений художник
должен отказываться

Обеими руками - ЗА!
Особенно после увиденных мною утром нескольких дополнительных "бомб", выставленных Богорадом.
И Б-же упаси, никому не пеняю! Но...
Ну как не вспомнить строки одного из моих любимых поэтов, в прошлом московского, а ныне иерусалимского,
Бориса Камянова:
..."слышу: кого-то поблизости бьют.
Вижу: и вправду – отличная драка!
Славно с разбегу врезАться в толпу"...

Впрочем, был Е. Евтушенко:
..."Но если сотня, воя оголтело,
кого-то бьет, пусть даже и за дело,
Сто первым я не буду никогда!"...

Все как-то не мог понять, что мне напоминают приведенные экспонаты.
И вдруг вспомнил. Идея чуть-чуть похожа на один
из моих ранних и наивных рисунков 1980 г.,
опубликован 1.08.82 в "Московском Комсомольце".
Помню, он мне нравился, и вполне вероятно,
что я "забыл" о нем именно под впечатлением увиденного
мною чего-то сходного...
Изображение
С пожеланием успехов - Борис Эренбург
Best regards - Boris Erenburg
Аватара пользователя
Борис Эренбург
 
Сообщения: 8660
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 1:29 am
Откуда: Israel


Вернуться в Совпадения и повторы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3