Современный корабль, движимый веслами (Benev - Kostenko)

Совпадение и заимствование идей, композиции, элементов рисунка. Случаи откровенного плагиата. Обсуждение "неписанных правил" в этом вопросе.

Модераторы: Administrator, Andrey Feldshteyn, Василий Александров

Современный корабль, движимый веслами (Benev - Kostenko)

Сообщение Andrey Feldshteyn » Ср фев 27, 2008 11:25 pm

Изображение
Bogdan (?) Benev. Apropos 1986

Изображение
Alexander Kostenko, Ukraine. Success Award. Istanbul-2007

(Рисунки предоставлены Луисом Постружиным. А.Ф.)
Последний раз редактировалось Andrey Feldshteyn Вс май 11, 2008 11:12 pm, всего редактировалось 1 раз.
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 10947
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA

Сообщение Ilya » Чт фев 28, 2008 2:30 am

У Бенева вообще не понятно что это весла,
больше похожи на прожекторы.
Аватара пользователя
Ilya
 
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: Ср окт 18, 2006 12:01 pm
Откуда: Хайфа

Совпадения тем в карикатуре

Сообщение Sergei Tunin » Чт фев 28, 2008 2:59 am

Тем не менее...
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Сообщение Christo Komarnitski » Чт фев 28, 2008 3:41 am

ну, и что?

разве ета идея так далеко от ума ?


:shock:
Аватара пользователя
Christo Komarnitski
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 7:46 am
Откуда: Sofia, Bulgaria, Balkans, Europe

Сообщение Andrey Feldshteyn » Чт фев 28, 2008 2:59 pm

Дотошный Луис написал, что вообще обе эти картинки могут служить пародией на первые американские
подводные лодки. Одной из таких лодок был "Аллигатор" французскй конструкции, предполагавший
использование восьми пар весел для продвижения вперед. Впоследствии вместо весел применили
винт, посаженный на кривошип с ручным приводом. См. внизу:

Изображение

Другой подводной лодкой с ручным приводом была т.н. Черепаха:

Изображение

Изображение

http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Alligator_%281862%29
http://www.drgeorgepc.com/Turtle.html
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 10947
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA

Сообщение Юрий Акопян » Чт фев 28, 2008 4:18 pm

Когда открыл страницу, явлен был только рисунок Бенева и я однозначно истолковал светлый "штакетник" как весла (в самом деле, если это лучи, то что они должны освещать?). У Бенева выраэительная, хотя и чрезмерно рационалистическая графика. Однако ее преимущества таковы, что безразлична проблематика оригинальности сравниваемого рисунка. Хотя, если честно, то и сухая эстетика Бенева меня не слишком взволновала. Дело еще и в том, что формальное совершенство входит в противоречие с в общем-то бедной идеей. Я думаю, что таких технологических нонсенсов можно легко настрогать великое множество. И не поможет никакое мастерство художники от зевотного вывиха челюсти.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12725
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Сообщение Dm.BOND. » Чт фев 28, 2008 5:21 pm

Обе работы как-то не впечатлили. Если бы не эта подборка и отличие в каком-то турецком конкурсе (уж не за выдраконенную ли красоту рисунка?), то пролистал бы их и скоро наверное забыл.
Но здесь авторы могли вкладывать не только абсурдность, а и более глубокую идею - "современные галеры войны", "рабы войны".
Но не смотря на это всё равно работы кажутся сухими и не особенно интересными.
Не стреляйте в пользователя - он пишет, как умеет!
Аватара пользователя
Dm.BOND.
 
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: Вт окт 17, 2006 7:34 pm
Откуда: ДНР, пгт. Малые Ватники

Сообщение Василий Александров » Пт фев 29, 2008 3:19 am

Этот турецкий конкурс - "Айдын Доган", между прочим.
Аватара пользователя
Василий Александров
Moderator
 
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 4:16 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Юрий Акопян » Пт фев 29, 2008 4:44 am

"современные галеры войны", "рабы войны" - это расширение и углубление содержания от щедрости Бонда, от его доброты. Современная война скорее профессиональна и технологична (отсюда и рождаются нонсенсы, подобные представленным), чем нечто связанное с человеческим духом - героизм, в общем-то не приветствуется, а подневольность отвергается, как не эффективная. Так что вряд ли правомерно обогащение этих рисунков дополнительными антивоенными в старом духе смыслами.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12725
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Сообщение Andrey Feldshteyn » Пт фев 29, 2008 7:21 am

Те, кто в детстве читал "Пылающий Остров" Казанцева, наверное помнят эпизод с воздушным боем,
где со стороны СССР принимали участие истребители, управляемые с земли седовласыми Героями Советского Союза.
Знаменитый фантаст как бы говорил - в гуманном коммунистическом будущем людей будут беречь, а риску
подвергать только бездушные машины (в отличии от гадов-империалистов). Сказка стала былью,
но пока по эту сторону океана. Беспилотники уже лет 5 принимают участие в боевых действиях. Слышал правда,
что и в России беспилотная авиация развивается.

Изображение

Изображение
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 10947
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA

Сообщение Александр Матис » Пт фев 29, 2008 9:55 am

Увы, сказка былью, не стала и не станет, поскольку беспилотный воздушный бой не нужен. Это ракетные дела. Например вести самолет, как крылатую ракету не способен ни один пилот.
То, что Вы Андрей, показали - беспилотные самолеты- разведчики или корректировщики. Подобные самолеты можно купить в авиамодельном магазине в любом уголке мира. Целиком или по частям.
Самая большая сложность в управлении самолетом, в том числе, беспилотным - посадка. Самая сложная посадка (на большой скорости и без тяги) это посадка космического челнока. Американцы давно делают это на своих "Шатлах".
Правда однажды, уникальнейшая беспилотная посадка космического челнока была блестяще произведена в СССР (Буран)
Вы Андрей, затронули очень интересную тему - авиация только часть возможностей дистанционнй деятельности. Сегодня делаются опыты хирургических операций на расстоянии.
Тут есть важный момент - дистанционно, значит все равно - из соседней комнаты или с другого континента. Это может перевернуть такие понятия, как региональный рынок труда многое многое другое...
В общем, то как продают себя сегодня карикатуристы сможет таксист, горняк и т.д.
Митьки не хотят никого победить.
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

Сообщение Dm.BOND. » Пт фев 29, 2008 2:55 pm

Alex писал(а):Тут есть важный момент - дистанционно, значит все равно - из соседней комнаты или с другого континента. Это может перевернуть такие понятия, как региональный рынок труда многое многое другое...
В общем, то как продают себя сегодня карикатуристы сможет таксист, горняк и т.д.

Извините, что ещё больше увожу от темы, но...
ТАКСИСТ? ГОРНЯК?? :shock:
Не стреляйте в пользователя - он пишет, как умеет!
Аватара пользователя
Dm.BOND.
 
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: Вт окт 17, 2006 7:34 pm
Откуда: ДНР, пгт. Малые Ватники

Сообщение Александр Матис » Пт фев 29, 2008 5:47 pm

Разумеется. Причем, не выходя из дома. Если у Вас будет соответствующий джойстик (пульт управления), бинокулярные телеочки, терминал регистрации, а главное - надежный быстродействующий канал двусторонней связи.
Митьки не хотят никого победить.
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

Сообщение Dm.BOND. » Сб мар 01, 2008 4:02 pm

Василий Александров писал(а):Этот турецкий конкурс - "Айдын Доган", между прочим.

Очень уважаю этот ежегодный конкурс за их подборку призовых работ - в большинстве своём это интересные и несомненно профессионально выполненные сильные работы, часто вполне оригинальные. В целом результатами был всегда доволен. Попасть же в призёры (даже в их список отличий) всегда было ценным признанием для меня. Но в последнее время стал замечать усиливающийся наклон в сторону не самой идеи или свежей находки, а именно сильной графики (даже вылизанного рисунка). Проскакивают и банальные станд/ходы, скучные плакатные агитки.
Урезанный, с какого-то времени, по кол-ву страниц каталог (раньше каждый автор, даже самый бездарный, был представлен хотя бы одной работой) тоже явно содержит не самое лучшее. Как по мне, в подборке попадаются слабые работы с тем же уклоном в рисовку.
А может это дело не в отбирающих и судьях, а я несколько вырос или стал требовательнее?
Не стреляйте в пользователя - он пишет, как умеет!
Аватара пользователя
Dm.BOND.
 
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: Вт окт 17, 2006 7:34 pm
Откуда: ДНР, пгт. Малые Ватники

Сообщение Andrey Feldshteyn » Вс май 11, 2008 11:09 pm

Изображение
Rudolf Donath, Germany, Cartoon 80
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 10947
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA

След.

Вернуться в Совпадения и повторы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


cron