Есть такое мнение

**vladimir Stepanov** » Ср апр 04, 2007 11:01 pm

zlatkovsky писал(а):Всерьез обсуждать приведенную цитату?
Для кого?
Тому, кто написал и тому, кто процитировал -доказывать и убеждать их бессмысленно-они себе все уже доказали...
"каждый кулик хвалит..."

Я знаком с куликами, которые свое болото хвалят. Но знаюсь также и с теми куликами, для которых чужая п...а - лучше. Хотелось бы ясности: каких куликов ты, Михаил, имел здесь ввиду?

**zlatkovsky** » Чт апр 05, 2007 12:24 am

1.белая зависть=это термин, мною же активно введенный в обращение в нашей среде (не претендую на авторство).
Эт, как я уже писал-ВОСХИЩЕНИЕ .
Никакого отношения к зависти не имеющее.
2. Ну, я и сам тот "кулик". Здесь никакого намека на других куликов не было.

**zlatkovsky** » Чт апр 05, 2007 12:42 am

ОлегУ:
Спасибо за разъяснения. Они убирают недоумение от цитируемого отрывка.
---
Как для нас здесь, так и для вас там - карикатура-самое интересное дело.
Так и хочется сказать:"Давайте жить дружно!"
Но не в дружбе дело, а в понимании позиций друг друга.
Многие ЗДЕСЬ десятилетия почти тщетно пытались и пытаются ОБЪЕДИНИТЬ наше (ваше, ихнее...) движение.
Вот за вашу тоже попытку найти хоть где-то общий язык-еще раз слова благодарности. (Абсолютно всерьез, без иронии)

**Elkin Sergey** » Чт апр 05, 2007 2:01 am

Цитата:
"Вывод : 1.) Любая карикатура, с точки зрения глубокого, оригинального смысла- есть повторение и умилительный, самообманный бред. Цена ей, с точки зрения «умного» контента- НОЛЬ. За смыслом-идите к тибетским ламам 2.) Любая карикатура, несущая радость и смех, ставящая на первое место не «умное осмысление», а эмоциональное восприятие- есть вещь полезная и дельная. Цена ей-огромна есть. 3.) Поучатель, полагающий, что рисует нечто оригинально-глубокое, и тем, якобы, заработавший право поучать- есть заблуждающийся идейный банкрот, крот, решивший научить батьку "ибаццо"

Вот к примеру у меня есть такой бизнес: рисую концептозаумные картинки и клиенты за них хорошо платят, скажем по 300-400 уе за штуку.
Можно я и дальше буду такие картинки рисовать и продавать?

Если бы я умел делать мебель или шить костюмы, то продавал бы мебель и костюмы. Но я делаю то, что умею делать и могу продать.

Но конечно никому не запрещено говорить мне какие рисовать карикатуры и как мне дальше жить.

**Микола** » Чт апр 05, 2007 2:19 am

Elk писал(а):
Вот к примеру у меня есть такой бизнес: рисую концептозаумные картинки и клиенты за них хорошо платят, скажем по 300-400 уе за штуку.
Можно я и дальше буду такие картинки рисовать и продавать?

Если бы я умел делать мебель или шить костюмы, то продавал бы мебель и костюмы. Но я делаю то, что умею делать и могу продать.

Но конечно никому не запрещено говорить мне какие рисовать карикатуры и как мне дальше жить.

Вот, Сергей, по-моему абсолютно точно заметил. Никому не запрещено говорить какие рисовать карикатуры и как дальше жить.

**zlatkovsky** » Чт апр 05, 2007 2:28 am

А кто кому здесь что-то запрещал?

**Dm.BOND.** » Чт апр 05, 2007 3:27 am

vladimir Stepanov писал(а):
zlatkovsky писал(а):Коля, вот уж никому не завидовал. Коллеги, хорошо знающие меня, знают , что у Зл. есть только БЕЛАЯ зависть--то есть, восторг по поводу прекрасных работ коллег, в том числЕ. и твоих.

Михаил, я всю жизнь полагал, что зависть она и есть зависть, какой краской ее не вымажи.
"Белая зависть" - это смешно так же как, скажем, "Я немножко беременна". Или я неправ?

Не согласен с Вами, Владимир. Когда я, напр., говорю "завидую", я скорее действительно восторгаюсь чьему-то умению, чьим-то возможностям, дару, наличию и Бог знает ещё чему. Наверное это то, что называют "белой з." и во мне она существует. Бывает! "Завидую N, что он может быстро рисовать", "У тебя нет этой проблемы, завидую", "Z выиграл приз с кучей денег, мне бы так" и т.п. И это не значит, что я переживаю от отсутствия недоступного мне и данного другому, злюсь на него или себя, часто и грустно об этом думаю, брызгаю внутри себя ядом злости и тд. "Завидую" - это для меня даже скорее просто безобидное слово, в которое я вкладываю др. смысл, чем принятое большинством, поэтому в нём и не вижу в общем-то ничего плохого.
Опять же, если задуматься, то плоха не сама по себе зависть, а дальнейшая реакция на неё, особенно если она негативная: переживания или злость, злоба, желание уравнять или переплюнуть, овладеть чужим и пр. нехорошести. То есть по сути - действия.

**zlatkovsky** » Чт апр 05, 2007 3:34 am

Спасибо, Дмитрий, за подробное растолкование моего смысла "белой зависти". У меня столько бы слов не нашлось. :shock:

Удивляет только Володино желание во что бы то ни стало искать(и ведь находит!) другого смысла в простых вещах.
Что? Не хватает адреналина?
Как то все больше его замечания походят на шукшинский рассказ "Срезал".

**Dm.BOND.** » Чт апр 05, 2007 3:49 am

Elk писал(а):Вот к примеру у меня есть такой бизнес: рисую концептозаумные картинки и клиенты за них хорошо платят, скажем по 300-400 уе за штуку.
Можно я и дальше буду такие картинки рисовать и продавать?

А можно и я с Вами буду такие картинки рисовать? Если разделить на пару, то получится по 150-200 уе за картинку, тоже вполне прилично. Если в день рисовать, скажем, по... :wink:

**Elkin Sergey** » Чт апр 05, 2007 4:06 am

Dm.BOND. писал(а):
Elk писал(а):Вот к примеру у меня есть такой бизнес: рисую концептозаумные картинки и клиенты за них хорошо платят, скажем по 300-400 уе за штуку.
Можно я и дальше буду такие картинки рисовать и продавать?

А можно и я с Вами буду такие картинки рисовать? Если разделить на пару, то получится по 150-200 уе за картинку, тоже вполне прилично. Если в день рисовать, скажем, по...

Обращайтесь, вот сайт одного из этих клиентов:
http://www.rencap.com/rus/

**Elkin Sergey** » Чт апр 05, 2007 4:19 am

Я просто хотел донести мысль, что карикатура это бизнес. И часть рынка.
Когда кто-то говорит, что философские карикатуры плохи и ненужны он должен понимать, что это ненужно и неинтересно ему и еще какой-то части общества.
А другие люди будут потреблять такие карикатуры. А некоторые даже будут платить за них деньги.
И говорить о нужности или не нужности того или иного сегмента культуры или карикатуры без учёта ее как части рынка не совсем верно.

**Юрий Акопян** » Чт апр 05, 2007 4:29 am

Завидовать: болеть чужим здоровьем.
"Кто завидливъ, тотъ и обидливъ"

В.Даль

**vladimir Stepanov** » Чт апр 05, 2007 5:01 am

Dm.BOND. писал(а):Не согласен с Вами, Владимир. Когда я, напр., говорю "завидую", я скорее действительно восторгаюсь чьему-то умению, чьим-то возможностям, дару, наличию и Бог знает ещё чему. Наверное это то, что называют "белой з." и во мне она существует. Бывает! "Завидую N, что он может быстро рисовать", "У тебя нет этой проблемы, завидую", "Z выиграл приз с кучей денег, мне бы так" и т.п. И это не значит, что я переживаю от отсутствия недоступного мне и данного другому, злюсь на него или себя, часто и грустно об этом думаю, брызгаю внутри себя ядом злости и тд. "Завидую" - это для меня даже скорее просто безобидное слово, в которое я вкладываю др. смысл, чем принятое большинством, поэтому в нём и не вижу в общем-то ничего плохого.
Опять же, если задуматься, то плоха не сама по себе зависть, а дальнейшая реакция на неё, особенно если она негативная: переживания или злость, злоба, желание уравнять или переплюнуть, овладеть чужим и пр. нехорошести. То есть по сути - действия.

Знаешь, Дима, я диву даюсь, когда узнаю
сколько энергии тратится людьми на придумывание
новых языков на основе великого русского.
Воровская Феня это ведь тоже русский,
но я не смогу полноценно общаться на этом
"русском" диалекте.
Давайте придумаем новый язык - язык карикатуриста!
И первое понятие в нем пусть будет

ВОСХИЩЕНИЕ - БЕЛАЯ ЗАВИСТЬ

Вдумайся, ведь тебе не приходит в голову
произносить ЗАНИМАТЬСЯ ВЕРОЙ, ты говоришь ВЕРИТЬ,
ЗАНИМАТЬСЯ НАДЕЖДОЙ, ты говоришь НАДЕЯТЬСЯ.
Но вот ЗАНИМАТЬСЯ ЛЮБОВЬЮ превращается в норму.
Что, разве трудно произнести ЗАНИМАТЬСЯ СЕКСОМ?
Зависть - она всегда с душком, в какие бы одежды она ни рядилась, каким бы парфюмом ни поливалась!...

Благоговею (можно добавить богомольно),
восторгаюсь, восхищаюсь, изумляюсь, очаровываюсь,
задыхаюсь, немею, балдею, фонарею, столбенею, ошеломляюсь, преклоняюсь и масса других слов и их сложные сочетания
способны выразить в русском языке твое полновесное состояние, когда ты испытываешь по настоящему светлое чувство!
Черное чувство коротко как выстрел - ЗАВИСТЬ! Или - БЕЛАЯ ЗАВИСТЬ! Она не способна цвести подобно китайскому
шиповнику и источать несказанный аромат благоухания...
ЗАВИСТЬ и звучит как шипение змеи, вслушайся...

**Administrator** » Чт апр 05, 2007 4:26 pm

Elkin писал(а):Обращайтесь, вот сайт одного из этих клиентов:
http://www.rencap.com/rus/

Вот он пример бескорыстной дружбы! Сергей, начинаю ваять Ваш памятник. И бесплатно подарю его одному из клиентов...

**Elkin Sergey** » Чт апр 05, 2007 10:16 pm

Administrator писал(а):
Elkin писал(а):Обращайтесь, вот сайт одного из этих клиентов:
http://www.rencap.com/rus/

Вот он пример бескорыстной дружбы! Сергей, начинаю ваять Ваш памятник. И бесплатно подарю его одному из клиентов...

Ибо не создам себе царства на земле, но создам на небе...
:roll:

Есть такое мнение

Кто сейчас на конференции