Религия как двигатель прогресса

[Sergei Tunin]

Хотя настоящего уважения заслуживают те,
кому просто не интересно смотреть ответ,
а хочется решить задачку самому...
Но для выявления таких нужен совсем другой эксперимент.

[Александр Матис]

Бестолковый эксперимент. Толи у американцев свой стандарт на религиозность есть, толи они все свои непонятки нее ,бедную, сваливают.
Дали бы своим детишкам морализующие сказочки Л. Толстого для крестьянских школ почитать.
Интересно... а у самих "эспериментаторов" совесть есть?

[Andrey Feldshteyn]

а у самих "эспериментаторов" совесть есть?

Саша, совесть на зуб не попробуешь, есть совесть пролетария, совесть богослужителя и совесть партийного лидера... Какую ты бы хотел наблюдать у своих сограждан? Меня для начала устроило бы общество, где все члены просто бы соблюдали существующие законы. Случится такое, тогда уже можно будет подумать о некоей "универсальной совести", способной удовлетворить всех.

[Александр Матис]

Ученикам младших классов было предложено решить несколько задач, некоторые из которых заведомо не имели решения. Им также выдали листки с ответами, но при этом попросили не заглядывать в них до окончания задания. Само собой разумеется, что для нерешаемых задач ответы давались фиктивные, т.е. такие, к которым не придти путем логических рассуждений. )

Андрей! Эксперимент некорректный. Такие приколы и взрослым устраивают "с последующим разоблачением".
А насчет классовой совести (религиозности)...
Пожалуй, ближе всего к ней ученые (терзаемые загадками мироздания) - они не верят, они знают что все не случайно...

[Andrey Feldshteyn]

Андрей! Эксперимент некорректный....

Сорри, в чем?
Ребята сами не смогли бы додуматься до ответов, взятых с потолка. Наличие таких ответов в их контрольной работе свидетельствует о том, что они подсматривали.

Толковать же результаты каждый волен по-своему.

[Andrey Feldshteyn]

А насчет классовой совести (религиозности)...
Пожалуй, ближе всего к ней ученые (терзаемые загадками мироздания) - они не верят, они знают что все не случайно...

Знаком (заочно) только с одним астрономом, по совместительству являющимся еще философом и писателем - Борисом Стругацким. Не помню, чтобы подобное знание он где-нибудь высказывал. Напротив, он часто повторяет, что к великому сожалению благодать веры его не коснулась. О том, что во Вселенной не нашлось места для Господа этой осенью заявил и знаменитый Стивен Хокинг. Так что похоже, ученые не вполне единодушны в этом вопросе.

[Sergei Tunin]

Среди учёных есть и верующие и атеисты,
также честные ребята и сервильные типы,
готовые в угоду власти научно обосновать
всё что угодно. Вплоть до необходимости
поворота сибирских рек.

[Александр Матис]

еще в первобытном обществе, когда никто из наших волосатых пращуров не слыхал о таких вещах, как суд, полиция, санитарная инспекция, роль всех этих институтов выполняли обыкновенные табу, вера в неизбежное наказание за ослушание. Племена, где религиозные представления были развиты, получали определенные преимущества перед протоатеистическими группами. Они оказывались более едины, решительны, превосходили конкурентов в охоте и войне. Дети, старики, женщины в таких сообществах были более защищенными, здесь реже умирали от заразных болезней.

Потому, возможно, тысячелетия спустя, некий ген религиозной предрасположенности живет в каждом из нас

Возможно.
Как гипотеза многое объясняет. А также то, что атеисты в США по-прежнему не в чести.
Сергей!
Параллельно с поиском ИСТИНЫ, ученным приходится заботится о собственном хлебе насущном.
Особенно экономистам...
Вот хотели российские ученые молочные реки стабфонда повернуть в кисельные берега всеобщего благоденствия... кризис помешал.

[Sergei Tunin]

Кто-то прогибается ради хлеба насущного,
а многие просто так устроены и даже
удовольствие и умиление перед властью
испытывают...Мы это каждый день видим.
А вот про протоатеистов - что то новенькое.
Религиозное объяснение окружающего мира
зародилось одновременно по мере его постижения.
Проще можно сказать, что выживали более
организованные семьи. племена, роды...

[Александр Матис]

А вот про протоатеистов - что то новенькое.
Религиозное объяснение окружающего мира
зародилось одновременно по мере его постижения.
Проще можно сказать, что выживали более
организованные семьи. племена, роды...

Лучше выживали (а потом и правили миром) те у кого появились первые излишки (скотоводы-земледельцы).

[Sergei Tunin]

Те, кто был хуже организован, отдавали
свои излишки тем, кто организованно
грабил, подминал под себя и правил.
Владыками становились воины, а не пахари.

[Александр Матис]

Верно.
Вожди "крышевали" скотоводов и пахарей. Так возникли цивилизации.

Поворотным пунктом в истории человечества стал произошедший в послеледниковую эпоху переход к производству продовольствия (в привычных нам терминах – «переход от присваивающего хозяйства к производящему»), сиречь от охоты/собирательства к скотоводству/земледелию. Племя, располагающее избытком продовольствия, обретает возможность содержать некоторое количество «нахлебников», непосредственно не связанных с добыванием пищи – сперва профессиональных воинов, а затем управленцев, ремесленников и проч. На куче примеров из истории межплеменных конфликтов, главным образом в Пацифике (этот раздел книги Даймонда мне лично показался наиболее интересным), автор убедительно демонстрирует, что охотники/собиратели не имеют ни малейшего шанса победить в столкновении с соседями, обзаведшимися уже такого рода «профессиональной армией»; ну а дальше, когда «сытые» обзаводятся еще и централизованным управлением (позволяющим концентрировать ресурсы на стратегически важных направлениях), ремесленниками-изобретателями и т.п., положение первых становится совершенно уже безнадежным.

[Andrey Feldshteyn]

BBC:

В девяти странах религия – на грани исчезновения

Данные переписи населения, проведенной в девяти странах, указывают на то, что религиозные взгляды их жителей постепенно сходят на нет.

Статистика показывает стабильное увеличение доли респондентов, указывающих, что они не принадлежат ни к одной из религий. Речь идет об Австралии, Австрии, Ирландии, Канаде, Нидерландах, Новой Зеландии, Финляндии, Чехии и Швейцарии. Впрочем, это лишь те страны, в которых во время переписи задавался вопрос о религиозной принадлежности.

В своем исследовании ученые использовали математическую модель, призванную объяснить взаимосвязь между количеством верующих людей и социальными мотивами, побуждающими человека обратиться к религии.

Результаты работы, представленные на конференции Американского физического общества в Далласе, демонстрируют, что религия в ряде стран обречена на практически полное исчезновение.

Подробно:
http://www.bbc.co.uk/russian/science/20 ... inct.shtml

[Юрий Манаев]

Все перечисленные страны представляются мне этакими "спальными районами". Тихие, благополучные... С верой у жителей в установившийся порядок и образ жизни. Возможно, с верой в собственные возможности.
Неоднократно наблюдал рост религиозности у людей разных возрастов в российских больницах. Пустые крашеные стены и уходящие на тот свет "сокамерники" подталкивают к размышлениям и духовным поискам...

[Андрей Жигадло]

Иначе говоря, "не бывает атеистов в окопах, под огнем..."