Карикатурист и смерть

Представление художников, показ интересных работ.

Модератор: Andrey Feldshteyn

Карикатурист и смерть

Сообщение Sergei Tunin » Вс авг 03, 2014 11:36 am

(Тема перенесена из ветки "Просто Семпе". А.Ф.)

В "Шпильках" была перепечатка статьи о психиатре, который лечил карикатуристов
тем, что заставлял их сотни раз повторять один рисунок, либо рисовать маленькой кисточкой
большое полотно. Суть в том. что у карикатуристов происходит дисбаланс между
временем на придумывание сюжета и его исполнением...Поэтому многие из них
кончают жизнь самоубийством.
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Re: Просто Семпе

Сообщение Борис Эренбург » Вс авг 03, 2014 12:59 pm

Многие?
С пожеланием успехов - Борис Эренбург
Best regards - Boris Erenburg
Аватара пользователя
Борис Эренбург
 
Сообщения: 8660
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 1:29 am
Откуда: Israel

Re: Просто Семпе

Сообщение Sergei Tunin » Пн авг 04, 2014 1:22 am

И гэгмены братья Маркс, и Боск, и Вагрич Бахчанян...
У кого есть параллельно другие виды деятельности,
могут не беспокоиться. У этого психиатра вылечился
Аддамс, нарисовав по его рецепту тысячу раз один
свой рисунок, где молодому отцу вручают младенца
со словами: "Вам завернуть или прям здесь съедите?"
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Re: Просто Семпе

Сообщение Борис Эренбург » Пн авг 04, 2014 1:34 am

Спасибо, успокоил... Побегу делать 50 образцов и на них намеряю 150 точек твердости...
С пожеланием успехов - Борис Эренбург
Best regards - Boris Erenburg
Аватара пользователя
Борис Эренбург
 
Сообщения: 8660
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 1:29 am
Откуда: Israel

Re: Просто Семпе

Сообщение Юрий Манаев » Пн авг 04, 2014 2:13 am

А каков процент карикатуристов из общего числа самоубийц?
Если к суициду толкает неразделенная любовь, что нужно сделать тысячу раз?..
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

Re: Просто Семпе

Сообщение Борис Эренбург » Пн авг 04, 2014 2:21 am

Я бы тебе ответил, да ведь осудят. Но не то, что ты ожидаешь услышать...
С пожеланием успехов - Борис Эренбург
Best regards - Boris Erenburg
Аватара пользователя
Борис Эренбург
 
Сообщения: 8660
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 1:29 am
Откуда: Israel

Re: Просто Семпе

Сообщение Юрий Манаев » Пн авг 04, 2014 2:49 am

Борис Эренбург писал(а):Я бы тебе ответил, да ведь осудят...

А тебе не всё ли равно? В нашем-то клубе самоубийц...
Скоро при встрече будем пытливо вглядываться друг в друга: "Как, ты еще жив?"..
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

Re: Просто Семпе

Сообщение Юрий Акопян » Пн авг 04, 2014 5:21 am

Обычно имеются в виду Шаваль и Боск.
У Шаваля была связь с подругой жены, которая покончила с собой. Все оказалось слишком серьезно, и спустя непродолжительное время Шаваль тоже наложил на себя руки.
У Боска же был застарелый конфликт с матерью из-за чего у него развилась анорексия. Чтобы прекратить физические и душевные мучения Боск купил ружье и застрелился из него.
Что касается суицидальных наклонностей Аддамса, то Фельдштейн считает их частью его имиджа, то есть, возможно, просто игрой.
Что касается хрупкости жизни карикатуристов, то можно вспомнить замечательного Жан-Марка Рейсера, который повредил себе ногу, из-за чего у него развился рак кости и в 42 года Рейсер умер.
И еще Клод Серр разбился насмерть в аварии в 60 лет.
Говорить о каком-либо дисбалансе в творческом процессе в этих случаях не приходится.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12880
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Просто Семпе

Сообщение Юрий Манаев » Пн авг 04, 2014 5:37 am

Юрий Акопян писал(а):Что касается хрупкости жизни карикатуристов...

Я тоже задаюсь вопросом: насколько можно выделить карикатуристов из общего ряда самоубийц?
Мне кажется, они должны быть в конце списка...
"Согласно данным национального института профессиональной безопасности и здоровья США (NIOSH),
профессии, требующие высокого мастерства и длительной специальной подготовки, имеют наибольшие
показатели самоубийств. При этом рекордное количество суицидов встречается среди врачей по сравнению
с другими профессиями, утверждают исследователи."
http://www.rb.ru/article/predstaviteli- ... 01177.html
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

Re: Просто Семпе

Сообщение Борис Эренбург » Пн авг 04, 2014 5:52 am

Юрий Манаев писал(а):Я тоже задаюсь вопросом: насколько можно выделить карикатуристов из общего ряда самоубийц?
Мне кажется, они должны быть в конце списка...
Мне тоже так кажется. Занятие карикатурой должно вырабатывать несколько циничное отношение к происходящему вокруг, притуплять душевные реакции на раздражители - вернее, компенсировать их способностью к процессу перекладывания на бумагу - так сказать самолечению. Не по 100 раз, но все же механические действия...
Но это все теории.
Пока что из нашего круга - тьфу-тьфу-тьфу - никто не спешил подтвердить утверждение Сергея...
С пожеланием успехов - Борис Эренбург
Best regards - Boris Erenburg
Аватара пользователя
Борис Эренбург
 
Сообщения: 8660
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 1:29 am
Откуда: Israel

Re: Просто Семпе

Сообщение Юрий Акопян » Пн авг 04, 2014 6:21 am

По-моему это все мифологическое развитие темы грустного клоуна.

Изображение

Если полистать страницы Википедии, посвященные карикатуристам, то большинство из них не только долго живут, но и сохраняют до преклонного возраста ясное сознание и творческую работоспособность.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12880
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Просто Семпе

Сообщение Юрий Манаев » Пн авг 04, 2014 6:40 am

Будем считать, что "Шпильки" в свое время первоапрельски пошутили.
Но попрошу близких попрятать всё колюще-режущее подальше, и никаких веревок в доме...
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

Re: Просто Семпе

Сообщение Sergei Tunin » Пн авг 04, 2014 12:40 pm

"Шпильки" в своё время просто перепечатали
статью из американского журнала.
А этот психиатр нашёл свою жилу
и неплохо заработал на этом.
Но опасаться всё равно надо...
И в этом польза.
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Re: Карикатурист и смерть

Сообщение Andrey Feldshteyn » Ср авг 13, 2014 11:17 pm

Казалось бы, недавняя смерть Робина Вильямса - еще один аргумент в пользу утверждения об особой душевной уязвимости представителей
комического искусства. Но вот не менее знаменитый комик Марсель Марсо умер на 85-м году жизни, а за два года до его смерти я ходил на
его выступления. Столько же прожил Сол Стейнберг, на 6 лет дольше жил Рональд Серл. Ну, а наш любезный Борис Ефимов вообще бродил
по планете аж 108 лет.

Понятно, что многое решает случай, природные условия и т.д. Для карикатуриста, мне кажется, еще важна востребованность,
возможность работать до глубокой старости. Похоже, что и коэффециент рассудочность/эмоциональность тоже играет роль.
В том смысле, что если тебе все "по барабану", то твои шансы стать долгожителем увеличиваются. В целом же, думаю, художник, кто
не озабочен поисками признания, а просто любит рисовать, живет дольше, чем представители многих других профессий.

Насчет Чарльза Аддамса. Почти уверен, что история с психиатром придумана, если не журналистами из Шпилек, то парнями из
американского журнала. А то и самим Чарльзом - он не упускал возможности добавить пару темных красок в свой уже вполне
готический портрет. Во всяком случае, Линда Дэвис в своей замечательной "Жизни карикатуриста" об этой истории не
вспоминает. Люди, близко знавшие Аддамса, описывают его этаким эпикурейцем, любителем красивых женщин и дорогих автомобилей,
(например, его донжуановский список включал Грету Гарбо и Жаклин Кеннеди).

Изображение

Изображение

Изображение


Был он весьма добродушен и уравновешен. Никакой неврастении, душевного дискомфорта современники в нем не наблюдали.
Единственный его контакт с психиатром был по просьбе самого врача - тот просил разрешения художника на использование
его карикатур в качестве теста на IQ. Шутка с поедаемым младенцем конечно замечательна, но такой картинки я у него
не припоминаю. Сергей, м.б. Вы видели?

На интернете я нашел вот такую карикатуру:

Изображение
- Поздравляю! Это ребенок.

Месяца полтора назад слушаю на PBS (Общественное радиовещание) выступление Роберта Манкоффа, карикатурного редактора Нью Йоркера.
Сообщение его было не самое радостное, он поведал о смерти двух выдающихся карикатуристов: Эла Фельдштейна и Чарльза Барсотти
(88 и 80 лет соответственно). Первый из них начинал как комиксист, а затем почти 30 лет возглавлял знаменитый сатирический журнал MAD
(тираж журнала превышал 2 миллиона). Второй был популярнейшим ньюйоркеровским карикатуристом. Вообщем, известие было невеселое,
но, черт побери, как тепло Роберт рассказывал об ушедших! И внимали ему миллионы слушателей PBS, явно понимая, о ком идет речь.
Честно говоря, завидно стало (насколько можно завидовать ушедшим в мир иной), и обидно за соотечественников.
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 12358
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA


Вернуться в Художники и их невероятные произведения.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7