Как оцениваются работы на конкурсах?

[Виктор Богорад]

Дмитрий, слабость турецкой системы заключается в 12 пункте. Посколько я участвовал в подобной системе отбора, то могу проанализировать недостаток системы. Предположим один член жюри оценивает две равноценные работы и дает им 12 и 10 баллов, а другой более эмоциальный член жюри дает 14 и 8= то в таком случае
работа, претендующая на высокое место, не добрав баллы, уступает
более слабой работе. А потом возникает недоумение по поводу распределения мест

[Administrator]

Как я понял, Виктор жалуется на то, что судьи не только разные мнения имеют, но еще и разные измерительные шкалы используют. Т.е. один присуждает всем оценки только от 10 до 15, а другой от 3-х до 12. хотя оба всю шкалу могли бы использовать...

Это все равно как на песочном конкурсе один судья взял да и все ведро вбухал в ящик определенного художника, тем самым аннулировав мнение всех остальных жюрящих. Крестиковая система (если позволителен только один крест) ставит всех судей в более равноправное положение, т.к. шкалы нет никакой. Каждый получает в руки только один "гвоздь" на одного автора. Вроде как эта система предпочтительнее.

Хотя и здесь разница в характере судьи может выразиться в том, что один судья на сто работ 2 плюсика поставит, а другой - 99.

Похоже подбор профессионального жюри, пусть и не мыслящего одинакого, но способного хотя бы уровень оценить, невероятно важно.

[zlatkovsky]

Был в жюри Айдун Доган дважды-так хорошо прописанная на бумаге система в реальности -НЕ работает. То есть, работает, но очень прибдизительно...
А именно-оба раза находились члены жюри, которые(как уже сказано выше) ставили нескольким работам одинаковые баллы. А ВСЕМ членам жюри перед оценкой объяснялось, что у каждого есть возможность поставить только один раз оценку "1"..."15".
и вот показываются результтаы общего голосования--видим, что один, два..три.. члена жюри поставили нескольким работам по "8", или там "12".
что делать?
Переголосовывать?
Куда там...
И так три часа на жаре...
----
А Президент жюри так понял условия, что Всегда ставил свою оценку, умноженную на дВА... Как же...ведь по условиям у него два голоса!!!
(На самом деле-у него ДВА голоса только в случае равенства голосов от других членов...
В Легнице так и было...Да еще тот Президент (организаторам именно в тот год он был нужен из-за своих корыстных целей)--профессор живописи Академии в Варшаве--ни уха, ни рыла в карикатуре...наглый, абсолютно уверенный, что его все обманывают, да и что за искусство такое! какая то карикатура!
Был не песок (как в Писеке) а спички... Вот он и выбросил все, умноженные на два, на одну работу...
Но удалось вывести его на читсую воду...Стоило это многим---скандалом и чуть ли не дракой...В результате--кулуарное мнение, чо тебя, зараза, вряд ли пригласят еще раз в жюри сюда...
---
Было и давление, чуть ли не подкуп (Габрово)...со стороны организаторов... И... опять скандал...з аявление, что вот завтра вся пресса мира узнает, что здесь творится(никаих возможностей для опубликования в прессе мира не было, конечно, но КРАСИВО звучало).
Результат--да, настоял на своем, но через полчаса организаторы сказали, что я в последний раз здесь...
----
Был случай (Англе-91), когда не нашлось рис. на Главную премию и жюри решило, что, вот, и не надо, не будет Гран-При. Объявили результаты Мэру, а тот говорит: "Этого публика, журналисты не поймут! Все хотят праздника, а какой же праздник без Гран-При!?"
Хорошо, но я тогда не подписываю протокол...
Чтож, твое право, но БОЛЬШЕ тебя здесь не будет...
---
Оптимальная система--когда перед заключительным голосованием -перерыв на чай-кофе и поименное обсуждение всех оставшихся работ.
Но и это порой не помогает.
Не см, кг, решают в нашем деле, а субъективное мнение...

[Elkin Sergey]

Вот еще и поэтому не люблю я конкурсы
Зато в боксе - бах и нокаут. Всем видно результат

[Игорь Варченко]

Сергей! Ты еще скажи, что именно поэтому не принял участие в нашем конкурсе.
Читаю я про эти страсти в процессе жюрения и убеждаюсь, что наше жюри было демократичнее всего. Что Рамиль, Савилов или моя персона так уж были плохи? И все высказали свое мнение независимо друг от друга. Дали всем шкалу баллов до 12. Каждый выбрал то, что считал нужным. Были там в призерах и Фельдштейн и Бондаренко. Могу сразу сказать об этом, раскрывая некоторые тайны. Но когда сложили наши баллы, а потом приплюсовали данные жюри от сотрудников Престижио, то получилось то, что получилось.

[Игорь Варченко]

Что же, ясно и четко турки работают.

Да и у Виктора (см. выше в этой теме) хорошо... А может быть и комбинация: предварительный отбор - крестиками по-питерски, а оставшиеся штук двадцать - по 15-бальной шкале.

Главное внятно оговорить процедуру заранее, назначив банкет после, а не до отбора...

Вот-вот - про банкет после отбора - это верно, потому что иногда на этой почве результаты голосования бывают такими, что невольно хочется повторить Миколино слово "Ох...". Однажды на Карлюке ( конкурс с темой "Удовольствие" в жюри были уважаемые Казаневский и грандиозный Тюнин, а Гран-При получила работа Саши Дубика, со смыслом настолько далеким от международного уровня, как от Земли до Солнца. Один из членов жюри потом сетовал на то, что было слишком много водки.

[Elkin Sergey]

Сергей! Ты еще скажи, что именно поэтому не принял участие в нашем конкурсе.

Игорь! Я честно прощелкал клювом!

[Игорь Варченко]

Сергей! Ты еще скажи, что именно поэтому не принял участие в нашем конкурсе.

Игорь! Я честно прощелкал клювом!

Серега! Ну если второй конкурс сейчас запустим, то уже никакие отмазки не принимаются - договорились? Жюри серьезное, надеюсь, что тебе после никого в нокаут посылать не придется.

[Игорь Варченко]

И хотя в этом обсуждении все обсуждают тему того где, кто и как жюрят, я хочу поднять такой вопрос, почему бы не создать небольшой фото- и или видео-архив ? Тот, кто имеет интересные фотографии с разных конкурсов, тусовок-посиделок, мог бы их разместить в специально отведенном "закутке". Думаю, что место таким архивам не дома, на антресолях в пыли, а там, где все могут это посмотреть и поностальгировать. Я тут намедни посмотрел ролик с первоапрельской гулянки у Бильжо в "Петровиче". Хотел бы выложить его где-то в инете, там еще Песков живой и здоровый, Коноплянский пытается пристроить стеклянный подсвечник на макушке, все пьют водочку "Ностальгия" по 3.62. Но файл, волки его задери, получился слишком большим - больше Гига и на мэйл ру отвергается, не сэйвится, а может формат неподходящий. Я его переводил с аналога на цифру на медиацентре и потому он получился такой непутевый. Есть еще видео с Воронежской выставки года так 90-го. Там и Елкин молодой и Дружик, Валиахметов, Кийко и многие другие, Ваня Анчуков. Леня Сторожук сделал стильный ролик с хорошей ностальгической музыкой, а вот видели это , к сожалению, немногие.

[Elkin Sergey]

Сергей! Ты еще скажи, что именно поэтому не принял участие в нашем конкурсе.

Игорь! Я честно прощелкал клювом!

Серега! Ну если второй конкурс сейчас запустим, то уже никакие отмазки не принимаются - договорились? Жюри серьезное, надеюсь, что тебе после никого в нокаут посылать не придется.

Ты чего? Я не только в нокаут я даже за пивом никого не посылаю.

[Игорь Варченко]

[quote="Игорь

Ты чего? Я не только в нокаут я даже за пивом никого не посылаю.

А вот это напрасно - за пивом слетать дело СВЯТОЕ! Недаром тутошнее пиво КЕО варят монахи.

[Ilya]

Что-то почитал я отзывы о журении.
И призадумался. Зачем участвовать, тратить свое время
при такой нечестной игре?
Я и раньше заметил, хотя я совсем недавно увлекся
карикатурой что призы дают своим.
Однокашникам, друзьям, компании, на худой конец своим согражданам.

[zlatkovsky]

Ваша неправда..ничего подобного. Я, вероятно, напугал своими рассказами, Но это -примеры выходящие из общих правил.
Их немного.
В большинстве-подавляющем--все честно, ну, на 80-90 проц.

[Светлана Круглова]

Спасибо Андрей за ссылку. я слежу за развитием событий и здесь. И все больше и больше убеждаюсь, что правильно определили состав жюри - дал свое согласие и Руди Гейнс, теперь уж более профессионального и компетентного жюри не найти. И так 6 профи в одном флаконе. посмотрим. Не думаю что в условиях конкурса нужно прописать систему голосования. Я была свидетелем как председатель жюри просто с самом начале предложил систему отбора, ее приняли и результаты были ...думаю неоспоримыми. Главное любить искусство, а не себя в искусстве.с.к.

[Микола]

Игорь, молодец, вспомнил самое важное. Выставки дают возможность встречи с людьми, которые занимаются той же ерундой, что и ты. Посмотреть на них, послушать ну и, конечно дерябнуть, дюснуть, жахнуть, трахнуть. Чтобы потом оставить это событие в памяти на всю жизнь. Как мы играли в футбол в Воронеже, как купались в подземном бассейне под Таллинном...
Не карикатура для нас была важна, а человек и собеседник, занимающийся карикатурой. Обратите внимание, как карикатуристы рассматривают карикатуры на выставках. Бегло, без энтузиазма, без эмоций, без интереса, либо вообще не обращают внимания на разрисованные листы бумаги формата A4 И A3.
Зато как светятся лица карикатуристов при общении. Поэтому поддерживаю Игоря, давайте будем выладывать фотки с выставок. Уверяю, позитива будет больше, чем рассуждения о чистых и нечистых карикатуристах, о плагиате, о жупеле карикатура.ру и прочее.