Жестокость в карикатуре

Что такое политическая карикатура? Каковы ее опознавательные признаки? Какой она должна быть - суровой, беспощадной, легкомысленной, партийной, умной, глупой, комплиментарной, убийственной, самоубийственной? Нужна ли она, или лучше претендовать на лавры мыслителя, тяжеловеса по подъему глобальных проблем?

Модераторы: Andrey Feldshteyn, Василий Александров

Жестокость в карикатуре

Сообщение Юрий Акопян » Вс ноя 27, 2011 12:37 pm

Изображение

С детства поеживаюсь от этой карикатуры.

Изображение

Сплошная расчлененка.

Изображение
«Уборка урожая — грозный удар по врагу!».1941.

Изображение

Итд, итд, итп. И это все первое, что попалось на глаза.

Изображение

Характерная трактовка логотипа муз. ансамбля "Кукрыниксы.

Изображение

Жестокостью на жестокость. Но ведь эти образы прямого действия были предназначены не врагу, а прежде всего нам. Нам предлагался уравнивающий с врагом садизм, а не превосходство духа.
У Стейнберга было наоборот, там было заявлено моральное и интеллектуальное превосходство над нацизмом и агрессией.
А у нас пенсне, очки, тонкие пальцы и др. нередкие характерные черты врагов внешних, да и внутренних, для которых у нас один ответ - кулаком, серпом, штыком, саблей, гранатой, чтоб на куски, танковой гусеницей, чтоб кишки наружу.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12749
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Жестокость в карикатуре

Сообщение Юрий Манаев » Вс ноя 27, 2011 12:56 pm

Юрий Акопян писал(а):...у нас один ответ - кулаком, серпом, штыком, саблей, гранатой, чтоб на куски, танковой гусеницей, чтоб кишки наружу.

Так ведь компьютерных игр еще не было. Инстинкты со временем не меняются.
Изображение
http://game-tor.ru/anonsy-igr/34-dead-island.html
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4452
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

Re: Жестокость в карикатуре

Сообщение Юрий Акопян » Вс ноя 27, 2011 1:02 pm

Здесь игра, забава понарошку, а не "ярость благородная".
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12749
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Жестокость в карикатуре

Сообщение Юрий Манаев » Вс ноя 27, 2011 1:06 pm

Но ведь как образно! Сюда же:
Изображение
http://menintallleatherboots.blogspot.c ... niksy.html
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4452
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

Re: Жестокость в карикатуре

Сообщение Юрий Манаев » Вс ноя 27, 2011 1:15 pm

Ой, хорошая подборка (не только советские):
http://hitlergettingpunched.blogspot.co ... chive.html
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
:shock:
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4452
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

Re: Жестокость в карикатуре

Сообщение Юрий Акопян » Вс ноя 27, 2011 1:50 pm

Юрий Манаев писал(а):Но ведь как образно!
Изображение

Похожий рисунок по твоей наводке,
Изображение
но есть и различия: на английском отражено два фронта, а у кукрыниксов один, у кукрыниксов штыки натуралистично пронзают тело, а у брита острые стрелки лишь подпирают фигуру, обездвиживая ее.

На рисунке британца "may 8 1945" рассечение по видимости натуралистично, но по сути фигурка Гитлера практически двухмерна, она плоская, как мишень в тире, и топор раскалывает ее, как щепку - ни мяса нет, ни крови, налицо игровой момент, исключающий кровожадность.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12749
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Жестокость в карикатуре

Сообщение Юрий Манаев » Вс ноя 27, 2011 1:57 pm

Да художники из них никакие просто! 8)
А у наших натурная практика богатая была...
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4452
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

Re: Жестокость в карикатуре

Сообщение Юрий Акопян » Вс ноя 27, 2011 2:11 pm

Никто не говорит, что советская пропаганда должна была быть обязательно бездарной. А Кукрыниксы были безусловно талантливы, настолько, что до сих пор практически не обращают внимания на пронизывающие их творчество ложь и садизм, бесчеловечность и аппеляцию к инстинктам.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12749
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Жестокость в карикатуре

Сообщение Алексей Червяков » Вс ноя 27, 2011 10:31 pm

Да что далеко ходить..
Вложения
tunin3s.jpg
tunin3s.jpg (180.84 Кб) Просмотров: 2916
Аватара пользователя
Алексей Червяков
 
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Ср сен 29, 2010 4:31 am
Откуда: г. Москва

Re: Жестокость в карикатуре

Сообщение Sergei Tunin » Пн ноя 28, 2011 2:59 am

Главное, чтобы справедливость торжествовала!!!
Даже француз Шарль Перро не пожалел волка, а что уж
нам, недавним скифам...Привязал к двум коням,
и вся недолга...
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Re: Жестокость в карикатуре

Сообщение Юрий Акопян » Пн ноя 28, 2011 5:03 am

Алексей Червяков писал(а):Да что далеко ходить..

И-и-и...?
Неужели все так очевидно?
Мне не очень.
Прежде всего мне не понятен сам рисунок: грабитель, человек наряженный курицей, голубое яйцо (это колор такой, или речь о голубизне?), мстительный цыпленок... Очень абстрактная история. Но дело даже не в этом, а в том, что разве можно рассматривать работу Тюнина в контексте с Кукрыниксами (ведь пока разговор ведется вокруг их творчества)? Разве это одно и то же? Или тут подход формальный - просто коллекционируем отражение жестокости в карикатуре?
Жестокость вообще, без градаций - это не интересно, это бессодержательно. В карикатуре жестокость по преимуществу конкретна: неосознанная жестокость (такова жестокость детская), жестокость осознанная, культивируемая, когда получают от нее удовольствие: вот два ее полюса.
Жестокость индивида, общества, власти. Жестокость по отношению к врагу, к преступнику, к слабому, к чужому, к родным, к самому себе итд. Или вот понимание того, что жизнь сама по себе жестокая штука. Или вот, чему противоположна жестокость любви или жалости? Ну и тому подобное.
Давайте обсуждать что-то конкретное, а не просто указывать на проявления жестокости у разных авторов бескачественно приравнивая и смешивая все и вся.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12749
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Жестокость в карикатуре

Сообщение Юрий Акопян » Пн ноя 28, 2011 5:32 am

Sergei Tunin писал(а):Главное, чтобы справедливость торжествовала!!!

Торжествовала пропаганда жестокости и ненависти.
Вот наши сограждане в результате и ненавидят друг друга. "Что-то здесь очень много русских",- говорят наши где-нибудь за границей, - "Сюда я больше не ездок".
А посмотрите как немцы, хотя бы на Майорке, кучкуются, общаясь преимущественно со своими (что, признаемся, естественно), создавая целые анклавы в курортной зоне, где царят пиво, шнапс, песни хором, марши из аудиобоксов, когда курортные знакомцы шумно справляют в ресторанах дни рождения новых друзей, выпуская к знаменательному случаю соответствующую стенгазету, полотнищем в полстены, чему я был свидетель.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12749
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва


Вернуться в Политическая карикатура

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0