"Шарж и Перо" - ответ известному изданию Charlie Hebdo

[кращин]

Да,именно так!Ну,с девочками по вызову все понятно-работа такая...или черта характера.Но как гордые сыновья прерий,эти дикие мустанги,механизированные кентавры,позабыв,наплевав на саму суть байкерства,на то с чего все начиналось-на хипстерство,на рок культуру,на самость в конце концов.Полезли в стойло за клочок зелени!?Вспоминаются слова персонажа Джека Николсона перед тем как его убили ("Беспечный ездок" 72г.)не помню дословно,что-то про быдло которому поперек горла свобода... быдляки...Теперь же все перевернулось,-в байкерских седлах развалясь угнездились "ватники",самое натуральное,и воинствующее быдло. Оно же и не прочь пройтись бейсбольными битами по ребрам беспечных ездоков,рокеров,стрит-артистов,любой несистемной,неподконтрольной творческой личности.

[Борис Эренбург]

Печально, что наши коллеги продали свою свободу за советскую десятку. Переврали название французского журнала под свои нужды и вывернули наизнанку любимое выражение Льва Толстого про негодяев.
Так бешено ненавидеть поборников свободы и гордиться своим рабским менталитетом...это что-то.

"поборники свободы" - это звучит. О ком это, если не секрет?
"Патриотизм — последнее прибежище негодяев" - афоризм, произнесённый доктором Самуэлем Джонсоном в Литературном клубе (англ. The Club) 7 апреля 1775 года и опубликованный Джеймсом Босуэллом в жизнеописании Джонсона (англ. Life of Samuel Johnson) в 1791 году.
Я всегда думал, что это фраза Черчилля...
Вместо слова "патриотизм" можно вставить какое угодно словечко, в зависимости от предмета обсуждения и словарного запаса произносящего. Всегда получится эффектно...

[Сергей Репьёв]

"А они,почему-то на церемонию награждения не явились...да там, что-то в этот раз,ни Репьева,ни Рачкова,ни Солдатова,ни Коноплянского,ни Радина,ни Дружинина,ни Пешкова,ни Мочалова...не наблюдалось-наверное предпочли прополку стучков и корнеплодов."

Что за церемония награждения, если не секрет? Не в американском ли посольстве? С детства, да что там, с момента зачатия мечтаю там побывать! Только не зовут почему-то...

[кращин]

Луна с неба не свалилась!?Боря в Википедь слазил! во дела!

[кращин]

Фу-фу-фу кажись кто-то все ж слазил туда,куда его послали...
(эт я не о Борисе)

[Сергей Репьёв]

"Вспоминаются слова персонажа Джека Николсона перед тем как его убили ("Беспечный ездок" 72г.)не помню дословно,что-то про быдло которому поперек горла свобода... быдляки...Теперь же все перевернулось,-в байкерских седлах развалясь угнездились "ватники",самое натуральное,и воинствующее быдло. Оно же и не прочь пройтись бейсбольными битами по ребрам беспечных ездоков,рокеров,стрит-артистов,любой несистемной,неподконтрольной творческой личности."

Я хорошо помню этот фильм, смотрел ещё в Киноцентре в советское время. Коля, тебя не смущает, что для того, чтобы купить себе т.н. свободу, бойкие байкеры торганули наркотой? И что поминки по убиенному товарищу отметили наркотической оргией и совокуплениями на кладбище? Теперь, значит, такие кумиры в чести? )))

[кращин]

????????.jpg (115.54 Кб) Просмотров: 10067

[Борис Эренбург]

Луна с неба не свалилась!?Боря в Википедь слазил! во дела!

– Догадался, проклятый! Всегда был смышлен... (М. Булгаков)

[Юрий Акопян]

КЛОУН (НА ВОЙНЕ)



Лео Басси



Между клоуном и войной есть одна общая черта. И война и клоунада – это высвобождение того животного инстинкта, что подталкивает нас разрушать принятые правила, выходить за рамки обычного, отпускать себя на волю. Однако есть здесь и разница. Война, как и трагедия, – носит окончательный характер, это строгое и бесповоротное решение. В клоунаде, как и в комедии, ничего окончательного нет. Она делает относительными все человеческие институты, заставляет смеяться над самыми глубокими из наших чувств, и самыми высокими из наших авторитетов ради того, чтобы сохранялась динамика духа и игры, она никогда не идет до конца и никогда не серьезна. В этом смысле Клоунада – противница Войны и ее оппонент.
Клоунада подвижна, и является защитой для всякого, кто сам ведет неоседлый образ жизни. Это оседлые люди имеют защиту в лице своих соседей, полиции, армии. Номадов же не защищает никто – они пересекают чужие границы и не имеют своей родины. Так что смех – это лучшее оружие против агрессии любых «местных» жителей. Клоун – сам свое оружие. Впрочем, он всегда ходит по тонкой грани. Не будучи разрушителем, он может стать мишенью для разрушения. Одной из последних жертв (португальской) инквизиции был именно клоун и его семья. Потому что когда кто-то хочет-таки настаивать на решительно одном, окончательном ответе на все вопросы, тогда клоун погибает, как солдат, на своей невидимой войне. В чем же война клоуна?
В современных условиях она двойная. Есть его война с традиционной войной – той, что близка к клоунаде по непосредственной способности человека нарушать и разрушать, но противна ей по предлагаемым методам. Но есть и война второго уровня – война нарративов, тех историй, которые рассказывают медиа и власть о войнах, оправдывая себя. И очень часто люди, имеющие дар комедии, перестают делать истинную комедию – их перекупает власть, шоу-бизнес. И одинокая война клоуна – в том, чтобы отказаться от этого соблазнительного предложения, продолжить наблюдать за миром с независимой точки зрения. Взамен он получает главный трофей – наслаждение от истины.


*Басси, Лео см. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B5%D0%BE
http://www.kommersant.ru/doc/272069

[Sergei Tunin]

Клоун - это профессия. И он может трудиться как на стороне добра,
так и прислуживать тёмным силам... И никакой философии...

[Юрий Акопян]

Прислуживая "темным силам" (власти, шоу-бизнесу), имеющий дар, по Лео Басси, перестает делать истинную комедию, то есть происходит дисквалификация.

Перечитал текст - довольно корявый перевод, хотя сайт, откуда он взят, весьма серьезный по целям и задачам. http://www.slowar.tv/index.php?option=c ... =1&lang=ru

[Борис Эренбург]

Прислуживая "темным силам" (власти, шоу-бизнесу), имеющий дар, по Лео Басси, перестает делать истинную комедию, то есть происходит дисквалификация.

То есть любая власть по определению Басси всегда "темна"?...
Интеллигентские заморочки какие-то. Нужно точно знать, в каком контексте это сказано...

Я просто представил себе свою ситуацию. У нас в Израиле у власти силы, которые, слава Б-гу, можно назвать правыми. На мой взгляд, они идут почти верным путем. Но в пропаганду почти ничего не вкладывают: почти нет у нас изданий, которые можно было бы назвать правыми. Подавляющее большинство сми - левые. Синдром застарелой, хронической болезни-демократии. Все, что я пишу, говорю или рисую - однозначно в пользу правых, то есть власти, то есть "темных сил". И практически все это - на добровольных началах...
Так есть прислуживаю я "темным силам" или не прислуживаю?
Ребята из "Шарж и Перо", по-моему, находятся в похожем положении. Они ведь, как я понял, не сидят на довольствии власти?

И вообще, на мой взгляд, карикатуристу-сатирику-клоуну однозначно гораздо легче и приятнее прислуживать оппозиции, нежели власти, даже если власть платит.
Во-первых, власть делает что-то конкретное, то есть объекты критики вполне визуально определенны. Оппозиция же предлагает и предполагает, поэтому предметы критики тут достаточно эфемерны и расплывчаты.
Во-вторых, лай (уж простите) на власть-на силу-на слона всегда воспринимается зрителем, как проявление смелости и отваги, лай же на оппозицию - как не уважаемый публикой замах на более слабого по определению.
Вот и выбирай, что больше льстит самолюбию: купюры или "признание"...

[Юрий Акопян]

"Темные силы" - выражение Сергея, так он трактует объект противостояния, который у Басси именуется "власть и шоу-бизнес".

Думаю, что клоун (будем понимать эту фигуру как обобщенную) не должен прислуживать вообще никому, даже и "светлой" власти, то есть той, политику которой ты разделяешь. Именно это подчеркивает Басси, говоря о том, что следует "наблюдать за миром с независимой точки зрения".
Настоящий дар по своей природе не подконтролен (противное - имитация). К примеру, Жванецкий человек весьма осторожный, он никогда не вступал в прямую конфронтацию с властью, но и не певший с нею в унисон - он как-то умело лавировал между "отдельными недостатками" и "вражескими обобщениями". Тем не менее, как долго бы веревочка не вилась, а все будет конец, однажды он наступил на больную мозоль, на церемонии ТЭФФИ, и на него наорали и его отцензурировали. Нынешнее ТВ - это именно власть, ее пропагандистско-агитационный отдел и инструмент обработки массового сознания.

И да, я настаиваю, настоящий клоун никому не служит, он всегда ведет свою войну и никогда не шагает в ногу. Строго говоря и "светлая" власть в том или ином случае вполне себе "темна"; нет правителя на совести которого не было бы лжи, корысти и крови, уж тем более у нынешней нашей власти, на которой клейма негде ставить.
Некоторые наши клоуны, о которых речь на данной ветке, говорят, что ту или иную карикатуру они создали давно, без всякого заказа и в чем их вина, если их мнение сегодня совпало с мнением власти, с мнением "темных сил". То есть речь о симфонии, о созвучии идей насилия, агрессии, оборонного сознания, национализма, ненависти к инакомыслию итд, то, что демонстрирует своим содержанием это пресловутое "Шарж и перо". "Я всегда не любил "бенлоленточников", раз за разом повторяет один из авторов газеты. Да ради бога, не люби кого хочешь, но зачем лгать, выставляя "белоленточников" предателями, пририсовывая каждой ненавистной персоне знак доллара? В любой другой стране, где есть закон и суд, им это не прошло бы даром. И в чем та истина, которую открывают эти имитационные сатирики, и почему их истина один к одному с "истиной" госпропаганды? Как такое может быть?

Странные рассуждения о сатире, как лае на слона. В басне слон не замечает Моську, а в жизни все по другому. На телевидении были уже давно убраны все сатирические передачи. Политическую карикатуру практически негде публиковать. У слона - сила, и он может критиканов растоптать. А оппозиция, как правило, не может, у нее нет власти, то есть возможностей. Но она может отыграться, когда к власти придет. Такова здесь диалектика, а не в досужем лае на потребу праздной публики.

Ребята из "Шарж и Перо", по-моему, находятся в похожем положении. Они ведь, как я понял, не сидят на довольствии власти?

Как ты это понял? Расскажи поподробнее. Прохожие что ли жертвуют, которым они раздают свою продукцию?

[Борис Эренбург]

Думаю, что клоун (будем понимать эту фигуру как обобщенную) не должен прислуживать вообще никому, даже и "светлой" власти, то есть той, политику которой ты разделяешь.

С этим, пожалуй, соглашусь. В идеальном мире так оно и быть должно...

Странные рассуждения о сатире, как лае на слона.... Политическую карикатуру практически негде публиковать. У слона - сила, и он может критиканов растоптать. А оппозиция, как правило, не может, у нее нет власти, то есть возможностей. Но она может отыграться, когда к власти придет. Такова здесь диалектика, а не в досужем лае на потребу праздной публики.

Ну, в ваших реалиях я не силен. Но политические карикатуристы у вас очень активны и хороши, что в Питере, что в Москве. Как за, так и против. И что-то никто никого не топчет, по крайней мере тех, что у нас тут на слуху - или я не заметил? Вот такое у меня сложилось мнение...

Как ты это понял? Расскажи поподробнее. Прохожие что ли жертвуют, которым они раздают свою продукцию?

Возможно, из-за Коли сложилось впечатление: "Но,как бы наши каикатур-батыры не мечтали,штатное довольствие им не светит(поматросит,и бросит-на девочках легкого поведения не женятся...1000 рублей-вполне приличные расценки площади трех вокзалов)...не выдадут им красивую форму,тем более шайтан-арбу американского производства,разве,что метлу".

[Юрий Акопян]

Ну, в ваших реалиях я не силен. Но политические карикатуристы у вас очень активны и хороши, что в Питере, что в Москве. Как за, так и против. И что-то никто никого не топчет, по крайней мере тех, что у нас тут на слуху - или я не заметил? Вот такое у меня сложилось мнение...

Если понимать политическую карикатуру как, в главном, отклик на злобу дня, на конкретные политические реалии, то в бумажной прессе практически ничего нет, кроме, Саруханова в "Новой газете" и лайт-сатирика Меринова в "МК" с его бесконечным обыгрыванием царскости Путина (смешной, но ЦАРЬ!). В интернете есть Ёлкин на отечественном сайте "Политру" и на вражеской "Свободе". Тюнин рисует для зарубежных синдикатов. Но работа на заграницу не считается. Так что политические карикатуристы у нас есть и некоторые из них действительно хороши, а вот российской политкарикатуры почти нет, что существенно для затронутой темы. Ее нет как действующего элемента политической жизни, которая замкнута на несменяемую власть, не терпящей возражений.