О "могучести" русского языка.

**Андрей Рыжов** » Сб ноя 15, 2008 10:40 am

Александр Матис писал(а):Ну, куда уж нам до японской вежливости...
Они себе харакири перед дверью обидчика делают.

Это чтоб перед своей дверью не пачкать...

**Александр Матис** » Вт ноя 18, 2008 2:44 pm

Вообще "могучесть", действительно иногда мешает.
Когда я еще учил немецкий, использовал такую методу - брал немецкий перевод русской книги, которую раньше читал. Удобно. Словарем почти не пользуешься и даже непонятное слово (бывает не сразу) выясняется из контекста.
Немцы хорошие переводчики, основательные. Иногда диву даешься, как они выкручиваются в передаче "этнической" окраски текста. Пушкина, Гоголя и даже Лескова. Но и у них не без греха. Личность переводчика все же сказывается. Я увидел это, когда мне попались два разных перевода "Мастера и Маргариты".
Первую немецкую книгу (Ремарк "На западном фронте ничего нового")
осилил кое-как почти без словаря, (написано просто).
А потом мне попался Ремарк ("Путь назад") сразу на русском и немецком...
Читаю оба... и замечаю - русский текст лучше немецкого. Не может, думаю, такого быть... Может это из-за плохого знания немецкого?
Вчитался. Нет. Переводчик приукрасил.
Язык - это еще и народ - такой какой есть. "Прозаичный", или" поэтичный" по-своему.
Украинский.
Как-то воспроизвел мужикам в бригаде стишок:
Купила мамо коника
А коник без ноги
Яка играшка гарная -
Ыгы... Ыгы... Ыгы.
Посмеялись. Потом один (украинец) говорит: "Ударение в слове играшка неправильное"... Развалился стишок.
Где-то читал, что с украинского на русский тяжелее, чем с какого-нибудь европейского переводить - потому что близкий, соблазн перевести поверхностно. И вообще, послушав украинских анекдотов, иные считают, что этот язык для юмора создан.
Слава Богу, Гоголь москалям свою "малороссийскую" душу открыл.

**Андрей Рыжов** » Вт ноя 18, 2008 4:24 pm

Привозят мне как-то двухтомничек А.Дюма с Украины.
На украинском языке. Спрашиваю: "Ну и что?".
А ты, говорят, выходные данные посмотри. Смотрю.
Выходные данные на русском. Опять: "Ну и что?".
"Смотри внимательней".
Пригляделся. А в выходных данных чёрным по белому:
Александр Дюма,
"Граф Монте Кристо", роман,
перевод с русского.

**Александр Матис** » Вт ноя 18, 2008 5:26 pm

Андрей Рыжов писал(а):Александр Дюма,
"Граф Монте Кристо", роман,
перевод с русского.

Ну, это частенько практикуют. В свое время братские союзные республики таким чтивом снабжали. Качество соответствуещее (порядочный за такую халтуру не возьмется).
Мне тут хорошо знающие русский немцы говорили, что К. Маркс плохо переведен. А кто его кроме Плеханова да Ленина в оригинале читал?

**Андрей Рыжов** » Вт ноя 18, 2008 5:38 pm

Ну, не знаю. Двойной перевод - в два раза больше искажений.
Переводить надо с оригинала.

**Dm.BOND.** » Вт ноя 18, 2008 6:13 pm

Александр Матис писал(а):Украинский. Как-то воспроизвел мужикам в бригаде стишок:
Купила мамо коника
А коник без ноги
Яка играшка гарная -
Ыгы... Ыгы... Ыгы.
Посмеялись. Потом один (украинец) говорит: "Ударение в слове играшка неправильное"... Развалился стишок.

Купила мама коника,
А коник без ноги,
Яка чудова іграшка,
Ги-ги, ги-ги, ги-ги.
В оригинале ничего не разваливается. (здесь укр."и" читается как русская "ы")

**Александр Матис** » Вт ноя 18, 2008 6:22 pm

Вот! Подтверждение моих слов.
И таких "переводов" по Руси немеряно гуляет.

**Александр Матис** » Вт ноя 18, 2008 6:26 pm

Андрей Рыжов писал(а):Переводить надо с оригинала.

1. Для этого французский хорошо знать надо.
2. Украинский как родной и грамотно.

**Sergei Tunin** » Ср ноя 19, 2008 1:24 am

В русском переводе "На западном фронте без перемен".

**Борис Эренбург** » Ср ноя 19, 2008 2:38 am

Я уже давно сталкиваюсь с проблемой неполного понимания некоторых русских слов и фраз...

**Trik** » Ср ноя 19, 2008 2:54 am

не точная разблюдовка -табло как лицо было еще в 80х... а вообще хорошо, прикольно, зыкенско, ништяк оттопырился...

**Александр Матис** » Ср ноя 19, 2008 4:17 am

Sergei Tunin писал(а):В русском переводе "На западном фронте без перемен".

Спасибо, Сергей.
Я перевел умышленно буквально (Im Westen nichts Neues) Получилось коряво.
А вот два перевода с английского...

Немецкая обложка - "В другой стране". :shock:

**Александр Матис** » Ср ноя 19, 2008 4:49 am

Dm.BOND. писал(а):Купила мама коника,

Так, все-таки мама по украински?

**Александр Матис** » Ср ноя 19, 2008 4:54 am

Борис Эренбург писал(а):Я уже давно сталкиваюсь с проблемой неполного понимания некоторых русских слов и фраз...

Тем более, что бессмертна "феня" продолжает украшать "могучий" язык.
Страна уголовников? :shock:

**Sergei Tunin** » Ср ноя 19, 2008 5:21 am

Во всех цивилизованных странах криминальное арго всегда было
особенно популярно именно в богемной среде, а затем продвигалось
и в более высокие слои общества...

О "могучести" русского языка.

Re: О "могучести" русского языка.

Кто сейчас на конференции