Прошу объяснить, почему меня отключили от голосования

[Юрий Акопян]

А о чем, собственно, подумать?
Колгарёв требует извинений и восстановления статуса кво.
Я думаю, это вряд ли, особенно первое.
Остается один вопрос, который поднял я и на который, думаю, ответа не будет.
Я имею в виду, что Колгарёв здесь делает? Зачем он вообще сюда пришел? Со своими сектантскими догмами, поучениями, со своими лишенными юмора (и не предполагающими его) воинственными, часто злобными, а потому неумными, карикатурами?
Догматизм, сектанство, партийный ригоризм - это то, что несовместимо с юмором как таковым, что противоречит самой его коммуникативной и человеческой природе.
Разумеется он, как и любой, имеет право высказывать свое мнение. Но зачем, какой смысл, если все оценивают шерсть по мягкости и волнистости, а Колгарёв по воспламеняемости? Одни дорожат удачными рисунками других, а некто с удовольствием их спалил бы.

[Sergei Tunin]

Ну, затесался человек не в свои сани, но не желает это признать.
А может быть ,как большевик в окопах Первой мировой, надеялся
переагитировать этих неразумных хазар? Научить рисовать грузин
такими, как сам считает...
Но особенно понравилось "разоблачение" самой красивой девушки!
Вместо того, чтобы гордиться, что она из России...Где же их патриотизм?

[Андрей Рыжов]

Сергей, про девушку написал Евгений Кран.

[Сергей Репьёв]

Не хотел ничего писать, так как и моё имя было упомянуто в связи с этим скандалом (ведь ещё и за то, что "некое лицо" поставило мне два "да" под двумя моими работами в блице, оно было лишено не только ставить какие-либо оценки, но и видеть сами эти блицы), но так как другие участники форума по большей части молчат, всё-таки напишу.
Насколько я знаю, "некое" раздражающее многих лицо последние месяцы вообще никого ничем не раздражало, не писало на форуме, не создавало шокирующих тем и т.д. и т. п., то есть ничем не провоцировало столь радикальное к себе отношение. Более того, позволю себе предположить, что потому и не писало, чтобы лишний раз не быть красной тряпкой для излишне впечатлительных завсегдатаев форума.
И тем не менее на основании, как выяснилось, весьма шатких предположений в злокозненности, это лицо вдруг стало персоной "нон-грата" на блицевом пространстве, где вообще-то нет ни "красных", ни "белых", ни "коричневых", а есть только профессионалы, работающие в жанре карикатуры.
Я и раньше замечал, как умело Игоря Колгарёва "разводят" на скандальные реплики, даже не так давно писал об этом в теме, посвящённой событиям в Грузии. Поэтому нисколько не удивился его нервной реакции на совершенно необоснованное исключение из "Блицев". И не надо ставить ему в вину его высказывания, они вполне ожидаемы. Мне бы, например, не хотелось бы, чтобы в его сегодняшнее положение попал кто-либо из членов форума. Мне даже трудно предположить его реакцию. Возможно, она была бы куда более бурной.
И ещё несколько слов о причине, по которой Игоря лишили права на посещение раздела "Блицы". Предположительно он поставил "да" мне и несколько "нет" другим участникам соревнования. Вот что он мне написал в isq: "да я тоже там ничего не писал. Но вот решил, дай думаю, проголосую, за кого успел проголосовал, потом ушел читать темы. А они за это выгнали из блица".
То есть человека изгнали только за то, что он ставил не "те" оценки. Почему мне, когда я вижу неизменные 6-7 "нет" под своими работами, не приходит в голову начинать охоту за ведьмами, искать "недоброжелателей", хотя уверен, и не без основания, что половина из этих "нетов" поставлена именно мне, а не работе.
Может быть никто не заметил, но этим "изгнанием" оказалась дискредитирована сама идеи честности и неподкупности "Блицев", раз их устроителей так пугает "старуха Шапокляк, оставляющая кучи по всем углам". (Кстати, хотелось бы знать, почему исчезла реплика Дмитрия Бондаренко, высказавшего свои сомнения в целесообразности решения администрации относительно Игоря Колгарёва).

[Василий Александров]

почему исчезла реплика Дмитрия Бондаренко?
Реплика перенесена в другую ветку.

уверен, и не без основания, что половина из этих "нетов" поставлена именно мне, а не работе
Сергей, приведите основания.

оказалась дискредитирована сама идеи честности и неподкупности "Блицев"
Был бы признателен за раскрытие этой темы.

[Юрий Акопян]

Сергей, никуда не делся отклик на событие Бонда, он там, где и был, в другой "Общей дискуссии, которая в верхней части меню. Только не реплика, на такие мелочи Дима не разменивается, но пишет подробно.

Я тоже, между прочим, подробно высказался на тему и тоже против забанивания Колгарёва (подробности в моих постах на этой ветке).

Репьёв:

а есть только профессионалы, работающие в жанре карикатуры.

Карикатура сама по себе распадается на несколько жанров.
Здесь у нас собрались люди занимающиеся юмористическим рисунком (главное слово - юмор).
У Колгарева же какой-то экзотический жанр догматической религиозной карикатуры, род то ли проповедничества, то ли пропаганды, что в данном контексте можно считать синонимами. Нерв этой догматической карикатуры, абсолютно лишенной юмора, в некой оголтелой сатире, в каких-то проклятиях противникам веры, символического их поношения, суление ада и прочее.
Возможно и у такого творчества есть свои поклонники, но можно ли с таких позиций сколько-нибудь объективно оценить то, что делают художники в диаметрально противоположном жанре карикатуры?

[Dm.BOND.]

Сергей, никуда не делся отклик на событие Бонда, он там, где и был, в другой "Общей дискуссии, которая в верхней части меню. Только не реплика, на такие мелочи Дима не разменивается, но пишет подробно.

У меня много недостатков, один из них - не могу писать кратко, излишне многословен и коряв в выражении своих мыслей.
Репликами же я обычно отвечаю на колкости и шпильки. Это действительно мелочи.

[Борис Эренбург]

Не хотел ничего писать, так как и моё имя было упомянуто в связи с этим скандалом (ведь ещё и за то, что "некое лицо" поставило мне два "да" под двумя моими работами в блице, оно было лишено не только ставить какие-либо оценки, но и видеть сами эти блицы), но так как другие участники форума по большей части молчат, всё-таки напишу.

Если честно, и я не хотел ничего писать, но по другим причинам. Нет у меня и никогда не было ничего против Игоря Колгарёва. Более того, я ему всегда немножко завидовал, как завидую людям упертым и одержимым... Особенно завидую людям верующим, т. к. сам чувствую себя в этом плане немного ущербным...
К неожиданным минусам и "черным меткам" я уже привык и считаю их неотъемлемой частью любого соревновательного процесса.
К сожалению, я читаю Форум очень избирательно и не очень в курсе того, "как умело Игоря Колгарёва "разводят" на скандальные реплики"...
Единственное, на что я полностью полагаюсь, так это это на взвешенность и разумность Андрея и Васи - г-д мудераторов. Оба неоднократно эти качества доказали... Но... ведь и на старуху бывает проруха...
И меня, как и многих, кольнула почти в самое сердце суровая мера пресечения - по крайней мере, мне было бы тяжело, и неважно, какой я... Правда, я, возможно, не знаю всего процесса: предшествовало, может быть, общение между сторонами на уровне личной переписки и т.д. и т.п....
Короче, я предложил бы, если возможно, по просьбе общественности (пока в моем лице) отменить принятое решение. Без предварительных условий, без дополнительного обмена любезностями. Просто акт доброй воли, которая, как известно, имеет свою цену... и ценность...

[Сергей Репьёв]

Реплика перенесена в другую ветку.

Прошу прощения за невнимательность. Со мной это бывает.

уверен, и не без основания, что половина из этих "нетов" поставлена именно мне, а не работе
Сергей, приведите основания.

Василий, давайте не будем искать чёрную кошку в тёмной комнате. Все мы люди, и у любого из нас хоть раз, да возникало желание "порадовать" оппонента неприятной оценкой. Другое дело, что, как правило, такое желание душится в зародыше, но думать-то можно что угодно.

оказалась дискредитирована сама идеи честности и неподкупности "Блицев"
Был бы признателен за раскрытие этой темы.

А что тут развивать?
Если допустить хоть раз преследование участника форума, пусть даже и не очень приятного большинству, только за то, какие оценки он выставляет в блице, то этим самым сразу признаётся цензура этих самых оценок, а, значит, и ставится под сомнение справедливость судейства.
Я, например, готов согласиться с тем, что оценки Игоря (если это, конечно, был он) носят скорее человеческий, нежели искусствоведческий характер, но уверен, что лучше допустить появление таких оценок, нежели заставить людей сомневаться в спаведливости конкурса.
Лично мне, кстати, по барабану "да", которые мне поставило "неизвестно известное лицо". Я участвую в Блицах не из-за призов и признания, а для того чтобы: а) слегка подраскачать мозги, б) поддержать хорошее начинание.

[Сергей Репьёв]

У Колгарева же какой-то экзотический жанр догматической религиозной карикатуры, род то ли проповедничества, то ли пропаганды, что в данном контексте можно считать синонимами. Нерв этой догматической карикатуры, абсолютно лишенной юмора, в некой оголтелой сатире, в каких-то проклятиях противникам веры, символического их поношения, суление ада и прочее.
Возможно и у такого творчества есть свои поклонники, но можно ли с таких позиций сколько-нибудь объективно оценить то, что делают художники в диаметрально противоположном жанре карикатуры?

Смысл нахождения такого рода карикатуриста на форуме хотя бы в том, что ассимиляция, как правило, не бывает односторонней. Вряд ли один единственный человек сможет сильно поколебать устои монастыря, в который он пришёл со своим уставом, а вот приобщиться к другим, неизвестным ему ранее, ценностям он может вполне. Тем более, что оценки, данные Колгарёву, несколько односторонни. Колгарёв рисует, или, по крайней мере, рисовал не только религиозные карикатуры, но и самый обычный юмор (он несколько лет входил в клуб карикатуристов газеты "МК"), так что вполне в состоянии его оценивать.

[Сергей Репьёв]

К неожиданным минусам и "черным меткам" я уже привык и считаю их неотъемлемой частью любого соревновательного процесса.

Короче, я предложил бы, если возможно, по просьбе общественности (пока в моем лице) отменить принятое решение. Без предварительных условий, без дополнительного обмена любезностями. Просто акт доброй воли, которая, как известно, имеет свою цену... и ценность...

Согласен на все сто.

[Сергей Репьёв]

Сергей, никуда не делся отклик на событие Бонда, он там, где и был, в другой "Общей дискуссии, которая в верхней части меню. Только не реплика, на такие мелочи Дима не разменивается, но пишет подробно.

Эта ветка мне не доступна так же, как и развёрнутый ответ Бонда.

[Александр Матис]

Нет у меня и никогда не было ничего против Игоря Колгарёва. Более того, я ему всегда немножко завидовал, как завидую людям упертым и одержимым... Особенно завидую людям верующим, т. к. сам чувствую себя в этом плане немного ущербным...

А у меня есть. Он из числа "воинствующих" - вообразил что за ним все воинство Христово стоит.
И верующим я не завидую, особенно таким как Игорь. Сам я с Богом пока не "разобрался" - значит Он со мной "разберется". Потом. Но без всяких колгаревых.
Насчет исключения так скажу - это дело модераторов. Заслуга или грех, но их.
Василию уже писал, что зря он его помянул.

[Василий Александров]

Репьёву

но думать-то можно что угодно.
Основания Вы так и не привели.
Так стоило ли делать такие громкие заявления?
Может стоит лучше задуматься : а не слишком ли высоко я сам ставлю свою работу, может критики в чём-то правы? Это, кстати, очень важная функция таких конкурсов.

признаётся цензура этих самых оценок, а, значит, и ставится под сомнение справедливость судейства
Опять я не смог осилить причинно-следственной связи...
Да не в этом дело. Не могу понять, как кто-то (администрация?) осуществляет "цензуру" технически, реально? Как я могу убрать не понравившуюся мне оценку??? Не спрашиваю уже, как это могло прийти мне в голову?
Если Вы сомневаетесь в "справедливости конкурса", а, значит, и в честности администрации, зачем участвуете? Не понимаю.
А "преследование участника форума", конечно же, не за оценки, а за непорядочность. Это качество важнее для Форума, чем даже умение отличить хорошую карикатуру от плохой.

[Юрий Акопян]

так что вполне в состоянии его оценивать.

Напоминаю, я против забанивания Игоря.
А по сути суждения Репьёва, что особенно веского и дельного может сказать абстинент в жюри дегустаторов вина?
Поскольку он не отрицает факт своего голосования, то было бы интересно знать, чем он руководствовался, а именно, почему таким разным художникам, по мнению большинства соклубников, выступивших на этом конкурсе удачно, Колгарёв поставил "черные метки"?
Предупреждая возможную реакцию, скажу: нет не обязан отчитываться, просто интересно, чем отвергнутые им рисунки так плохи.