А вы знаете, что…

**Ludmila** » Вт мар 03, 2009 5:40 pm

Фи... Какое слово - пиявите... Я просто радуюсь за нас всех, что есть к кому обратиться , спросить, обсудить.
Это же замечательно, что все мы разные и знания наши в разных областях искусства и литературы.

**Юрий Акопян** » Вт мар 03, 2009 5:50 pm

zlatkovsky писал(а):"А как там твоя нетленка?"

А в чем вопрос?
"Нетленiе" на церковнославянском - бессмертие.

**Андрей Рыжов** » Вт мар 03, 2009 6:01 pm

Виталий Песков как-то сказал, что слово нетленка в среде карикатуристов первым начал
употреблять Володя Иванов. А ведь многие его работы и стали воистину бессмертными...

**Юрий Акопян** » Вт мар 03, 2009 6:06 pm

Нетленка это нетленiе низведенное до сгущенки и тушенки. То есть словечко юмористическое.

**Юрий Акопян** » Вт мар 03, 2009 6:13 pm

Ludmila писал(а):Я просто радуюсь за нас всех

А мне, простите, показалось... И я готов возрадоваться радостию.

**Андрей Рыжов** » Вт мар 03, 2009 6:14 pm

Юрий Акопян писал(а):Нетленка это нетленiе низведенное до сгущенки и тушенки. То есть словечко юмористическое.

А портянка это галифе низведенное до ...?

**Andrey Feldshteyn** » Ср мар 04, 2009 12:06 am

"– Вайнгартен засопел. – Нетленку, значит, лепишь..."

Точно помнил, что братья использовали словечко в "Миллиарде лет до конца света." И верно...
Год написания - 1976-й.

**TSIMBALISTOV** » Ср мар 04, 2009 5:29 am

Кстати,
а может быть и нет.
При всём уважении к братьям – не всё у них нетленки.
На книжном развале наткнулся на повесть «Хромая судьба».
Купил.
Прочитал.
Огорчился.

**Sergei Tunin** » Ср мар 04, 2009 6:13 am

Разумеется, слово "нетленка" зародилось в писательской среде как
пародийное на литературную критику 50-х годов, когда создавались
сплошь "нетленные произведения" соцреализма. А Володя Иванов
просто услышал это словечко у журналистов в "Литературке"...

**Vladimir Kamaev** » Ср мар 04, 2009 7:46 am

TSIMBALISTOV писал(а):На книжном развале наткнулся на повесть «Хромая судьба».
Купил.
Прочитал.
Огорчился.

А на мой взгляд, "Хромая судьба" - это лучшее у АБС.
На вкус и цвет...

***
Кряхтя, мы встаем ото сна. Кряхтя, обновляем покровы. Кряхтя, устремляемся мыслью. Кряхтя, мы услышим шаги стихии огня, но будем уже готовы управлять волнами пламени. Кряхтя. "Упанишады", кажется. А может быть, и не совсем "Упанишады". Или не "Упанишады" вовсе.

(АБС. "Хромая судьба")

**Юрий Акопян** » Ср мар 04, 2009 8:50 am

Sergei Tunin писал(а):Разумеется, слово "нетленка" зародилось в писательской среде как
пародийное на литературную критику 50-х годов, когда создавались
сплошь "нетленные произведения" соцреализма. А Володя Иванов
просто услышал это словечко у журналистов в "Литературке"...

Думается соцреализм тут ни при чем, создатели этой продукции все же знали себе цену, знали, что они больше служилые люди, чем вдохновенные творцы.
Скорее это порождение оттепели, последствия либерализации режима, когда в шестидесятых имело место оживление культуры, появление когорты ракрепощенных творцов. Их эмансипация отразилась в их внутрицеховом лексиконе, где популярнейшим словечком было "гениально!" ("ты гений, старик!") Это было именно отражением их эмансипации, а не самомнения, это был вызов тому поколению, для которого гений был один и другого быть не могло.
Это было и возвращением того понимания роли индивидуального творчества, которое впервые в русской культуре выразил Пушкин: "Нет, весь я не умру, душа в заветной лире".
А там, где есть пафос, пусть и частью игровой, там, само собой, есть место и безусловной иронии словечка "нетленка".

**Sergei Tunin** » Ср мар 04, 2009 10:31 am

Как это соцреализм не при чём? Именно тогда критика на полном
серьёзе называла такие творения НЕТЛЕННЫМИ. Тогда пафоса не
стеснялись. Но всегда были люди, которых это коробило, кто был
способен иронизировать...

**Юрий Акопян** » Ср мар 04, 2009 11:46 am

Sergei Tunin писал(а):Именно тогда критика на полном
серьёзе называла такие творения НЕТЛЕННЫМИ.

Не помню и не знаю такого.
Советским критикам не было присуще такое словоупотребление. Особенно в стране, где душа и прочие поповские штучки были отменены. Непререкаемым и почти нетленными речами были речи главного пахана или или речи главных паханов во время их сходок, а не придурков, тискающих им рОманы.

Я погуглил соцреализм вкупе с нетленными его произведениями и выяснил, что связку этих понятий дают только только критики соцреализма. То есть сами так нарицают и сами опровергают, вернее иронизируют над такой оценкой, которой якобы пользовались сами соцреалисты.

**Sergei Tunin** » Ср мар 04, 2009 2:34 pm

Писателей партийные боссы может быть в душе и считали придурками,
но, начиная с Л-на и С-на, придавали литературе огромное значение,
значительно большее, чем нынешние... Тогда речи и свершения были
бессмертными, а нетленными всё же художественные произведения.
И насчёт поповских штучек неверно: слово "СВЯТОЙ" применялось и
к долгу перед советской родиной и другим неподходящим вещам.
Тот мир в этом отношении был весьма противоречив.
Я многое помню, потомучто портрет Сталина над грифельной доской
у меня сняли только в старших классах...А Googl он и есть Гугл...

**Юрий Манаев** » Ср мар 04, 2009 3:18 pm

Известная фраза Бунина из "Окаянных дней":
"образовался совсем новый, особый язык, "сплошь состоящий из высокопарнейших восклицаний вперемешку с самой площадной бранью по адресу грязных остатков издыхающей тирании..."
Где обитала "гидра мировой контрреволюции"?

А вы знаете, что…

Кто сейчас на конференции