Выставка карикатуры "ЮМОРИЯ 2009" в.городе Сухуми

**Andrey Feldshteyn** » Пт июл 24, 2009 4:34 pm

Господа, стороны обозначили свои геополитические и человеческие позиции.
Давайте же остановимся на этом рубеже, потому как характеры и взгляды большинства
из нас не переделаешь, былые поступки не изменишь, и курс истории многим уже поздно читать.
А для нас - главное не расходовать эмоции на словесные баталии, а заниматься любимым делом.

Персональные же претензии хорошо бы разрешать в личке.

Спасибо.

**Борис Эренбург** » Сб июл 25, 2009 7:02 am

Андрей, я оччччччень извиняюсь, что немного опоздал к этой разборочке. И я вовсе не являюсь стороной в старых войнах российской карикатуры. И я очень уважаю мнение МЗ и СТ.
Но, несмотря на твое предупреждение, задам участникам давно вертящийся на моем некоротком языке вопрос (если считаешь нужным, сними - в претензии не буду): а как расценивается участие, не говоря уже о жюрении, в конкурсах и выставках в государстве Иран, управляемом режимом Ахмадинеджада?
Даже несмотря на то, что оно признано ООН, Чавесом и Сев. Кореей?
Устройством выставок в Сухуми, по мнению МЗ и СТ, дается легитимация "оккупационному режиму", а в Тебризе, по моему мнению, режиму людоедскому! Где тут разница?
По-моему, мы как-то год-два назад обсуждали иранские дела, и пришли к выводу, что в конце концов важны не сами режимы, а люди, зрители, карикатуристы, в конце концов... Для них все это делается... А сами люди, зрители и карикатуристы эти режимы вовсе не любят!
Или я наивен и чего-то не понимаю? Поверьте, я в искреннем недоумении!

**Юрий Акопян** » Сб июл 25, 2009 7:34 am

Не знаю любят или нет свой режим абхазцы, но устраивают выставку и приглашают на нее не они, а русские, граждане РФ, каковым является, в частности, умудренный жизнью, но верящий в сказки про геноцид, товарищ Солдатов, который камуфлирует ситуацию абхазским, по видимому, названием мероприятия "Юмория", но при этом утверждает, что она для отдыхающих русских. Какая, блядь, трогательная забота о соотечественниках! Или о счастливо избежавших геноцид абхазах? Тут без бюджетных поллитра не разберешь.

Что касается Ирана, разве наши друзья по клубу участвовали в той одиозной выставке, оправдывали ее, проявили терпимость к ее идеологии? Я такого не помню. А Иран страна большая и несмотря на тоталитаризм там много разных по идеологии групп, в том числе такие, с которыми вполне можно иметь дело.

**Andrey Feldshteyn** » Сб июл 25, 2009 8:28 am

Юрий, повторно прошу закрыть здесь тему Абхазии. Взгляды Владимира очевидно не пользуются
поддержкой большинства на форуме. Нам не нужно обсуждение, которое выливается в побивание камнями.

**Dm.BOND.** » Сб июл 25, 2009 9:47 am

Борис Эренбург писал(а):Андрей, я оччччччень извиняюсь, что немного опоздал к этой разборочке. ......
Или я наивен и чего-то не понимаю? Поверьте, я в искреннем недоумении!

Ну наконец-то хоть кто-то написал здесь разумное и спокойно отнёсся к вполне нейтральному сообщению Солдатова спокойно и трезво, без личных или политических заскоков.
Я ведь тоже ни хрена не понимаю этой реакции. Наверное потому, что меня не начинает типать при упоминании Абхазии и Путина (или Смирнова). Понимаю только, что стал свидетелем ещё одного, столь неприятного мне и возмущающего меня, случая массовой агрессии (к тому же на новичка!), из-за которого мне общение на этом форуме уже не доставляет былого удовольствия.
Много можно было бы ещё сказать по этому печальному поводу (хотел ещё 2 дня назад), да очень не хочется опять ввязываться - мне тут после долгого отсутствия уже хватает двух личных свеженьких конфликтов.
Андрей, а вот чтобы обсуждение и не вылилось в очередное побивание камнями, Вы и должны, как я считаю и ожидал, были принять сразу административные меры прежде всего к зачинщикам конфликта, а не осудительно напоминать только Солдатову, что "у нас на форуме не принято ассоциировать образ мысли человека с местом его проживания". Самое забавное, что именно из-за места прохождения выставки и разгорелся весь сыр-бор. В конце концов есть Фельдштейн и есть Администратор, который должен быть выше своего мнения и личных предпочтений (как я понимаю эту обязанность).
Такое моё мнение.

**Игорь Варченко** » Сб июл 25, 2009 11:06 am

Димитрий! Горячо поддержу тебя и Эренбурга! Вы меня опередили! Я тоже два дня с изумлением наблюдаю сию Куликовскую Битву. Понимаю твои настроения по поводу массовой агрессии! Слава Богу, в прошлом из одной такой Сечи выбрался - потом долго не было желания возвращаться обратно.
А по сути перепалки - Борис очень деликатно обрисовал ситуацию, в которой, кстати, всё сказано - точнее не выразишься! Ведь это всё на поверхности и те, кто так горячо наседает на Владимира, почему-то не вспоминают о Тегеране, Табризе и т.д. Было бы желание превратить всё в ужасающую склоку, то можно было бы вспомнить и некоторые, вполне конкретные, высказывания. Не буду! Ни при каких обстоятельствах! Не хочу раздоров, а вы, форумчане, пожалуйста, будьте толерантнее. Многим здешним старожилам гениальности не занимать - не направляйте её в злодейское русло , пожалуйста.

Поражает постоянное желание изобрести палку с одним концом! Так не бывает...

**vladimir Stepanov** » Сб июл 25, 2009 11:30 am

Горячо поддерживаю Бориса, Дмитрия, Игоря!

**Юрий Акопян** » Сб июл 25, 2009 11:47 am

Andrey Feldshteyn писал(а): Взгляды Владимира очевидно не пользуются
поддержкой большинства на форуме.

Ты ошибся, скоро будет фифти-фифти.

**Александр Матис** » Сб июл 25, 2009 11:48 am

Игорь Варченко писал(а): Поражает постоянное желание изобрести палку с одним концом! Так не бывает...

Еще как бывает...
Палки бывают только такими. Пора привыкать к свободе мнения, к позиции других, отличных от тебя людей. Живущих на ином берегу.
Меня поражает другое - желание хлестать в ответ пальмовой веткой.
«Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими» (Мф. 5:9)

**Andrey Feldshteyn** » Сб июл 25, 2009 12:17 pm

Дмитрий, в чем сложности?

Администрация дала сторонам высказаться и дважды настояла на прекращении дискуссии,
когда та начала приобретать личный характер.

Администратор не высказывал своего отношения к обсуждаемому вопросу и не лишал никого права
донести свое мнение до окружающих.

Естественны были действия администрации и по защите пользователей, которых огульно обвинили
в определенных взглядах только по факту места их проживания. Кстати, человек, это сделавший,
в личном послании выразил сожаление по этому поводу.

Кого-то огорчает неформальный лексикон участников дискуссии? Меня он опечалил, я бы предпочел,
чтобы мы здесь общались на другом языке. В то же время замечу, что оскорбительных эпитетов в адрес
оппонентов произнесено не было.

Удивительно другое - почему такое оживление после того, как сама дискуссия закончилась, и администрация ДВАЖДЫ
попыталась унять страсти? Почему было бы не подать свой голос в разгаре полемики?

Чтобы и далее не накалять атмосферу ветка закрывается. Пользователи, считающие, что
их мнение не было адекватно выражено могут открыть новую тему.

Спасибо.

**Игорь Варченко** » Сб июл 25, 2009 12:18 pm

Александру М. Бесполезное занятие - я не буду ввязываться в обсуждение. Поддержал точку зрения Бориса, потому что оно взвешенное и точное.
Юрию! Не надо сокрушаться по поводу процентного соотношения! В любом случае 50х50 - не так уж и плохо! Хотя я нигде ( ни в одном слове Эренбурга, Бондаренко, моей и Степанова) не увидел, чтобы был поддержана позиция именно Солдатова. Просто была озвучена иная, отличная от других, точка зрения и она мне ( лично) ближе. И не в миротворчестве тут дело.

**Юрий Акопян** » Сб июл 25, 2009 12:56 pm

Прошу извинить за неформальное междометие (как-то даже не заметил в автоматизме речи).
С другой стороны у меня иное отношение к этой части русского языка, но это не для обсуждения.

Выставка карикатуры "ЮМОРИЯ 2009" в.городе Сухуми

Кто сейчас на конференции