Книга Ролана Топора с его иллюстрациями

**Алена** » Чт дек 06, 2007 10:22 am

Ролан Топор был не только художником, карикатуристом, аниматором, актером, но и писателем. "Принцесса Ангина" с 26 рисунками - безумная, сюрреалистичная, захватывающая.
Скоро ее можно будет найти в магазинах.
Обложку искать вот такую http://www.samokatbook.ru/ru/book/view/45/
Первый отзыв о книге на ЭХО Москвы - http://echo.msk.ru/programs/books/56727/

**Dm.BOND.** » Чт дек 06, 2007 11:40 am

Женского полку прибыло? С первым постом Вас, Алёна!
Почему-то на форуме женщины упорно не хотят называть своих фамилий. Загадочные такие из себя... :wink:

П.С. "Выдающийся французский иллюстратор, живописец, литограф, писатель-сюрреалист, артист, сценарист, телережиссер, комиксист Ролан Топор (1938-1987) родился в Париже в семье польского иммигранта. ..."
Я почему-то надеялся найти в перечне определение "карикатурист"...

**Фрося Селёдкина** » Чт дек 06, 2007 2:04 pm

Dm.BOND. писал(а):Почему-то на форуме женщины упорно не хотят называть своих фамилий. Загадочные такие из себя...

Неправда , у меня есть фамилия.

**Виктор Богорад** » Чт дек 06, 2007 2:25 pm

Фрося Селёдкина писал(а):
Dm.BOND. писал(а):Почему-то на форуме женщины упорно не хотят называть своих фамилий. Загадочные такие из себя...

Неправда , у меня есть фамилия.

Фрося ПсевдОним

**Юрий Акопян** » Чт дек 06, 2007 3:05 pm

Dm.BOND. писал(а):
Я почему-то надеялся найти в перечне определение "карикатурист"...

Для переводчицы Натальи Бунтман, как и для большинства нашей интеллигентной публики, понятие карикатура внекультурное. Это не снобизм, а скорее эссенция опыта, настоенного на "Крокодиле", Ефимове, Абрамове, Кукрыниксах и др.

**Виктор Богорад** » Чт дек 06, 2007 3:15 pm

Могу подтвердить, что при организации
клубной выставки в Русском Музее в 1996,
столкнулся с тем, что исскуствоведы музея (научные работники)
слово "cartoon" не знают, Топора и др. тоже, а карикатура для
них рисунок для полиграфического использования
в юмор.- сат. изданиях и как произведение исскуства
не рассматривается. :cry:

**Sergei Tunin** » Чт дек 06, 2007 4:03 pm

При всём при том Ролан Топор действительно не был карикатуристом.
Впрочем, как и целый ряд художников, которых на нашем форуме
без их согласия забрили в это подразделение.

**Andrey Feldshteyn** » Чт дек 06, 2007 11:20 pm

Леня Песок отметил ошибку в аннотации:
"Выдающийся французский иллюстратор, живописец, литограф, писатель-сюрреалист, артист,
сценарист, телережиссер, комиксист Ролан Топор (1938-1987) "

Леонид Песок встречался с Топором в 94-м, а умер Ролан в 1997.

Честно говоря странно называть Топора комиксистом, я не помню ни одного его комикса...

**Dm.BOND.** » Пт дек 07, 2007 4:49 am

Фрося Селёдкина писал(а):Неправда, у меня есть фамилия.

О, мои пардоны, конечно же есть исключения и я вовсе не забыл и о Светлане К. Но честно говоря, как и у Богорада, у меня были некоторые сомнения не по поводу Вашей фамилии, а непосредственно имени. :wink:

**Dm.BOND.** » Пт дек 07, 2007 5:08 am

Для переводчицы Натальи Бунтман, как и для большинства нашей интеллигентной публики, понятие карикатура внекультурное. ...

... столкнулся с тем, что исскуствоведы музея (научные работники)
слово "cartoon" не знают, Топора и др. тоже, а карикатура для
них рисунок для полиграфического использования
в юмор.- сат. изданиях и как произведение исскуства
не рассматривается.

Где-то так я и подумал.
"Двадцать пистолей, но боюсь, содержимое моего кошелька не способно перевесить и десятой части названной суммы... Экая безделица!"
"Точка на плоскости... эка безделица!"

**Юрий Акопян** » Пт дек 07, 2007 6:19 am

Andrey Feldshteyn писал(а):Честно говоря странно называть Топора комиксистом, я не помню ни одного его комикса...

Возможно это попытка обозначить его ипостась мультипликатора.

Sergei Tunin
При всём при том Ролан Топор действительно не был карикатуристом.
Впрочем, как и целый ряд художников, которых на нашем форуме
без их согласия забрили в это подразделение.

Причастность Топора к юмору (черному) несомненна. Причем к юмору не как к одной из красок, а как к магистральному эффекту, которого добивается автор. К тому же юмор невозможен без повествовательности, без неких цепочек посылок, чтобы состоялся пуан - т.е. у шутки должны быть начало и конец.
У Топора есть юмор и есть повествовательность, что позволяет говорить о нем как о карикатуристе.
Другое дело - какой он карикатурист.
Вот о Зощенко со временем, по мере того как улетучивалась злободневность его произведений, перестали говорить как о юмористе и фельетонисте, но просто как о писателе. Из газетных юмористов его перевели в статус Гоголя и Кафки.
А Топор избегал злободневности даже в начале своей карьеры, когда сотрудничал с сатирическими изданиями. Так что его проще возвести в Леонарды.

**Andrey Feldshteyn** » Пт дек 07, 2007 6:32 am

Юрий Акопян писал(а):
Andrey Feldshteyn писал(а):Честно говоря странно называть Топора комиксистом, я не помню ни одного его комикса...

Возможно это попытка обозначить его ипостась мультипликатора.

Мне кажется, что это еще одна ошибка авторов аннотации. Они и хотели бы сказать "карикатурист",
но подсознательно подыграли растущему значению жанра комиксов в стране. "Комиксист" по их представлению
звучит более гордо... :roll:

**Ludmila** » Пт дек 07, 2007 6:53 am

Юрий Акопян писал(а):Для переводчицы Натальи Бунтман, как и для большинства нашей интеллигентной публики, понятие карикатура внекультурное.

http://www.samokatbook.ru/ru/book/view/45/ - Екатерина Бунтман, О книге
http://echo.msk.ru/programs/books/56727/ - В издательстве «Самокат» вышла книга классика французской литературы 20 века Ролана Топора «Принцесса Ангина» в переводе Надежды Бунтман

Матерь, дщерь и святага духа...